סל ניוז

על רקע פרישתו הצפויה של הלפרין היום.
כמובן ש"איטס א פרי קאנטרי" ושכל אחד יעשה מה בא לו,אבל.
מצד אחד מובן הרצון של שחקנים לפרוש בשיאם, במועדון גדול,ולא לעבור למועדונים קטנים ולשחק כדורסל מול 300 איש.
מצד שני מדובר ב"סחורה טובה מבוזבזת" שחקנים שיכלו לתת עוד כדורסל ישראלי ברמת ליגת על,בעולם שבו הכישרונות הישראליים נמצאים במשורה.
מצד שלישי מתפנה מקום לצעירים, מצד רביעי אולי יש לוותיקים עוד מה להעביר, על המגרש,לדור הבא,וגם מסר "חינוכי" סליחה על המילה, לגבי אהבת המשחק,מסירות לענף ולא בריחה ברגע שהכסף הגדול והנוח לא נמצא על השולחן.

_________________

ולמה לפתוח על זה ת'רד חדש במיוחד?

זו נראית לי כמו החלטה אישית של אדם, שמשקפת את התשוקה שלו למשחק, את החשש שלו להתקדם למשהו אחר, את המצב הגופני שלו ועוד שלל שיקולים. כנראה שמצב הכדורסל בישראל הוא לא אחד מהם (וגם לא צריך להיות בהקשר הזה).

במידה מסוימת, פרישה משקפת את הקריירה של שחקן והאופי שלו.
אנחנו רואים את הפרישה של טים דאנקנים ונוביצקים וג׳ינובילים
את הפרישה המתוקשרת של קובי
את הרצון להמשיך לשחק כמה שרק אפשר של וינס קארטר
ולרוב פרישות מוקדמות יותר של שחקנים.

למה לא לפתוח נושא על זה?
ואם כבר - אז אפשר להפריד את זה ל-2 קטגוריות -
השחקן - שיעשה מה שבא לו. נהנה מהמשחק, רוצה את הכסף, כל נימוק אפשרי. שישחק עד גיל 50.
האוהד - האוהד הממוצע פחות נהנה לראות את הגיבורים שלו דועכים ונהיים לא רלוונטיים. אני בטוח שאוהדי שיקגו היו שמחים אילו השנתיים בוושינגטון של מייקל לא היו קיימות. גם אוהדי קובי, שלאור הפרופיל שאנחנו מכירים בחיים לא יודו בכך, היו שמחים עם הקרנבל הפתאטי של העונה האחרונה לא היה מתקיים וקובי היה פורש כשהוא עדיין אחד מהשחקנים הטובים בעולם. התמונה הכי מוצלחת היא מייקל עם היד למעלה מעל ביירון ראסל שעל הרצפה זוכה באליפות ואז פורש ולא מייקל במשחק אחרון חסר משמעות בקבוצה שלא מגיעה לפלייאוף.

אבל בסופו של דבר, האוהדים יכולים לרצות מה שהם רוצים. השחקן עדיין לא רכוש שלהם.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ההחלטה אם לסיים או לא היא כמובן אינדיבידואלית אבל ברור לדעתי שעדיף טפירו על הלפרין.

וגם כתבתי את דעתי בעבר - בהנחה שבהפועל שידלו את הלפרין לפרוש ולא שהוא התכוון לעשות זאת בכל מקרה, זה מביש בעיני. לפרוש תמיד אפשר וזו צריכה להיות החלטה של השחקן מתי לעשות זאת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הכל מתחיל ונגמר במצב הבריאותי של השחקן.
במקרה של הלפרין למשל כאבי הגב הכרוניים שיש לו כבר יותר משנה והירידה החדה ברמת המשחק הובילו אותו לפרישה בגיל 34 בלבד.

ועניתי לך בעבר שאני לא מבין מה אתה רוצה. לא להאמין שאני מכל האנשים מגן על הפועל ירושלים ממך.
הוא סיים חוזה בירושלים, היא לא הייתה צריכה "לשדל אותו לפרוש". הסתיים חוזה, לא מחדשים אותו וזהו. ירושלים לא חייבת לו שום דבר ואף אחד לא אומר, אני מניח שגם אתה לא, שחובה עליה לחדש לו את החוזה.
היא הציעה לו הצעה - לקבל תפקיד במועדון ולהישאר במסגרתו. הוא יכל גם להמשיך לשחק בקבוצה אחרת שהציעה לו הצעה אמיתית וכנה להמשיך. הבחירה הייתה שלו ורק שלו.

ולגבי העניין הכללי - אבימאל, בחיאת....
החלטה אישית של שחקן, כמו שאמרו פה - המצב הגופני שלו, המצב האישי שלו בחיים שמחוץ למגרש, התשוקה שלו להמשיך והתחושה שלו לגבי זה שהוא כבר לא בשיאו ולא יחזור להיות בשיאו, ההזדמנויות שיש לו ברגע נתון מחוץ למגרש, אני לא נכנס לראש של שחקנים שהחליטו לפרוש. זכותו של שחקן לפרוש גם בגיל 21 אם בא לו לעשות משהו אחר בחיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בהחלט תר'ד מעניין וראוי
מעניין אם רק בארץ שלנו מתעסקים ( בעיתונות , אוהדים וכו' ) כל כך באובססיה בעיתוי פרישה של שחקנים וספורטאים .
אני לא זוכר בדיוק את הפרטים , אבל פעם בשער של ידיעות הופיעה כותרת ראשית שזעקה "תפרוש!" בהקשר של איזה ספורטאי אולימפי ( אריק זאבי ?! ) , והוא לאחר מכן הביא מדליה מאיזו אליפות ...

לגופו של עניין
החלטת הפרישה מושפעת מכל כך הרבה דברים מחוץ למגרש , מצב משפחתי ( כמה ילדים , במה עובדת האישה וכו' ) , מהם התוכניות וה"הזדמנויות העסקיות" כקריירה שנייה , שכמובן שלא ניתן להכליל שוב משפט כמו "ספורטאי מסוג מסוים ראוי שיפרוש בגיל X לאחר Y שנים כאלו וכאלו" .

לי אישית היה מאוד נחמד לראות את הלפרין בקבוצה כמו אשדוד ודומותיה לעוד כמה שנים , אבל זה גם קשור לחיבה אישית שלי כלפיו .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מניח שהשאלה היא לא על טובת השחקן אלא על העדפותינו כאוהדים.
אני אישית שמח תמיד לראות שחקן שמשחק עד גיל מתקדם אבל במסגרות שמתאימות לדעיכה ביכולת שלו.
היה כיף שדומיניק וילקינס הגיע לשחק באתונה, פחות כיף שג'ורדן הלך לוושינגטון. תענוג לראות את סטודמאייר בירושלים, פחות תענוג לראות אותו מקבל שלוש דקות למשחק באיזו אורלנדו כזאת. מאוד אהבתי לראות את אבישי גורדון משחק כמנטור בקבוצת ליגה לאומית, מניח שאם היה מנסה (ונכשל) לא להתבזות במדי קבוצת ליגת על, זה היה משאיר לי טעם מריר חמצמץ על בלוטת הנוסטלגיה.

הייתי שמח אם היה מגיע לב"ש...

הם ניסו להציע לו חוזה?

תומר העלה כאן נקודה שלא חשבתי עליה, והיא מה ששחקנים גדולים יכולים לעשות למועדונים קטנים .
אין ספק שלטפירו יש מניות גדולות מאוד בהתנעה של הכדורסל בנס ציונה.
גם בימיו באשדוד אני זוכר אותו מקדם מכירות משמעותי.
כך שחקנים גדולים יכולים לתת דחיפה לענף בקבוצות מתפתחות.

_________________

אני מזדהה עם הסנטימנט אבל לדעתי אין באמת קונספט של 'התבזות' של שחקנים מבוגרים. נניח ששחקן מנסה לשחק שנה או שנתיים עודפות וזה נכשל, מה כבר קרה? הכי הרבה זה יישכח אבל בטח שלא יעלים את הישגיו הקודמים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אה, לגמרי כתבתי על תחושתי האישית
לראות שחקן אהוב ו"לשעברי" חוטף בראש מסייחים צעירים לא עושה לי טוב, זה הכל.

אני שמח שמיקי המשיך לחצי עונה ההיא בהפועל, כי ככה נוצרה האנקדוטה של הדרבי היחידי שהוא שיחק באדום (ולשמחתי הייתי במשחק ההוא)

טפירו לא התבזה
אפיק ניסים לא מתבזה
וגם מיקי ברקוביץ' לא התבזה
לא לשחק אצל הקבוצות העשירות לא אומר להתבזות.
מי שאוהב את המשחק יהנה גם בלי קהל.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

דובראש, למה ציטטת אותי ולמה זה מתייחס?

אורן, ככה גם נוצרה האנקדוטה של אוהדי הפועל מאחורי הסלים קוראים "מיקי, מיקי" כשהוא החטיא עונשין ב22 הפרש בגביע. אחד הזיכרונות האהובים עלי (כולל זה שמיקי הגיב בחיוך...).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

??

נו, מה שסיפרתי. חוויה לא מתועדת כמו כל המשחק המופלא ההוא. למותר לציין - אלה היו אוהדי הפועל ירושלים שקראו את הקריאות הנ"ל.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

על איזה משחק אתה מדבר?

אני אוהב את מייקל ג'ורדן.
אהבתי אותו תמיד
אהבתי אותו הרבה יותר כשהיה בקדנציה האחרונה שלו.

כשהיה שם רק בגלל האהבה לכדורסל
כשהיה מפסיד יותר מאשר מנצח
וכמובן כשנתן את המהלך שלדעתי הוא הכי טוב בקריירה שלו.
https://www.youtube.com/watch?v=B5zOMOX8hhc

אז מבחינתי אין בכלל שאלה.
אני קצת מאוכזב מיותם שלא נשאר לשחק עוד עונה או 2

כמובן שזה המהלך הכי שנוא עלי ע"י ג'ורדן, בעיקר כי זה היה חסימה בלתי חוקית. באן.בי.איי אסור להצמיד כדור לקרש (בניגוד לאירופה).
ובלי קשר, זה המהלך הכי טוב בקריירה של ג'ורדן? כאילו באמת? מילא תגיד הכי אהוב עליך. אבל הכי טוב?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

כן , הכי טוב
ובהפרש גדול מהבא בתור

כי היו לו זריקות ניצחון
והיו לו חדירות מטורפות (במיוחד בקדנציה הראשונה )

אבל כל המהות של כדורסל מרוכזת במהלך ההוא , דומה מאוד למהלך שלו מול יוטה בגמר רק ששם זה היה גמר והיה על מה לשחק , ובשיקגו זה היה פשוט הרצון להתחרות
הרצון לנצח בכל קרב , קטן ככל שיהיה.
התחרותיות המושלמת.
הרצון הבלתי נגמר
ובעצם כל מה שבאמת מרגש בכדורסל ובספורט בכלל.

אז תגיד הכי מרגש. כל מה שכתבת פה אפשר להתווכח כן או לא, אבל לא הגדרת מהלך טוב.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אי אפשר להתווכח כי זה מה שאני חושב.
זה לא עניין אובייקטיבי , אין פה עובדות.
זה מה שאני מרגיש, לא רואה איך אפשר להתווכח על זה.

אבל תעזור לי כאן.

אם לא הגדרתי מהלך טוב , אז מה בעצם ההגדרה שלך למהלך טוב ?