סל ניוז

בוודאי שעובדת בשני הצדדים. אם קאווי ישאר וטורונטו יהפכו לקונטנדרים-הטרייד הצלחה גדולה. אם קאווי ישאר וטורונטו ישארו באותו סטטוס, אבל התקווה וההתלהבות של האוהדים יגדילו את הכנסות המועדון-גם כן הצלחה. אני לא אוהב את הטרייד הזה כי להערכתי יקרה מה שכתבתי שאני חושב שיקרה, ואז טורונטו תמצא שהיא שלחה את הכוכב המחויב שלה תמורת אותו דבר בטווח הקצר ו-0 בטווח הארוך.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כמובן שהם יישארו באותו סטטוס אלא אם יעשו מהלכים נוספים. בוסטון, איינג' וסטיבנס השאירו לכולם אבק והמרחק רק ילך ויגדל בדראפט הקרוב ועם ההתפתחות של טייטום ובראון.
זה לא אומר שטורונטו לא עשו מהלך מעולה אם קוואי נשאר.

אבל אתה שוב מתעלם מזה שטורונטו לא רצו להמשיך בדרך שבה הלכו. יכול להיות שפניהם היו ממילא לבנייה מחדש.

יש בסך הכל 2 פרמטרים מאד פשוטים למדוד הצלחה בNBA: ספורטיבי וכלכלי. לכן כתבתי שאם קאווי יישאר ובזכות תקוות והתלהבות האוהדים ההכנסות יגדלו-הטרייד ייחשב כמוצלח גם אם ישארו באותו סטטוס מקצועי. פשוט רצוי להמתין עם ציונים עד שהמבחן ייבדק. בשעתו גואטה הציע לתת את פרס "מנהל השנה" לבילי קינג כבר בקיץ של 2013, לפני תחילת העונה, כי הוא הביא למועדון את פירס, גארנט וקירילנקו בנוסף לג'ו ג'ונסון שהגיע בקיץ שלפני ולדרון ויליאמס שכבר היה שם. בתיאוריה, סגל לאליפות. בפועל התברר שהנטס מישכנו את עתידם עבור קבוצה שסיימה שישית במזרח ועפה בלי פייט בסיבוב השני. בשנה שלאחר מכן פירס וקירילנקו כבר לא היו שם, הנטס סיימו במקום השמיני וכמובן עפו בסיבוב הראשון.

בזכות ההימורים ההם של קינג, הנטס לא בחרו בסיבוב הראשון ב2014, בחרו 29 ב2015 וגם זה בזכות טרייד עתידי עם אטלנטה, לא בחרו בסיבוב הראשון ב2016 אלא השתמשו בטרייד כדי להשיג את לאוורט מהמקום ה20 ובעוד טרייד כדי להשיג ב2017 את ג'ארט אלן מהמקום ה22. בדראפט האחרון הנטס זכו לבחור במקום ה29 בזכות...נכון מאד, טרייד. וזה כשהם כבר 3 עונות רצוף פח אשפה. מבין למה החלטות נשפטות לפי התוצאה?

ואני לא מתעלם מהספקולציה שפני הראפטורס לבניה מחדש ממילא, אלא מתייחס לזה כמו שזה: ספקולציה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני לא מסתכל כך על קבלת החלטות.
זו תפיסה עקומה בעיניי.

אגב, אני לא בטוח שידעתי זאת אז אבל לפי העקרונות של ניהול קבוצה בנ.ב.א. כמו שאני רואה אותם היום, הטרייד של הנטס היה שגוי מיסודו.

רגע הטרייד של מיני שהביא את באטלר היה טעות איומה?

איבדו את לאוין, דאן ובחירה שנגמרה במרקאנן בשביל השכרה ל60 משחקים. זה היה טרייד גרוע? ואם כן, מה אנחנו לומדים ממנה ועל מה אסור להם לחזור?
(בהנחה שהמשמעות של טעות היא שניתן ללמוד ממנה ולא סתם שמדובר באיזה משהו שרירותי).

לאווין שיחק רע בעונה האחרונה וחתם על חוזה מאוד יקר, כך שאני אפילו לא בטוח שיש לחוזה שלו ערך כרגע. דאן נראה כמו שחקן ספסל, כך שהאובדן המשמעותי היחיד הוא מארקנן. צריך לחכות ולראות מה יקבלו בחזרה השבוע לפני שאפשר להעריך אם הפסידו משהו בכלל בטרייד.

אוקיי, נחכה. נשמע לי שאתה אופטימי מדי אבל אתה חייב

צפוי כמו שצפו שפול ג'ורג' יעזוב? גם אם בטוח שקוואי יעזוב זה טרייד טוב. דרוזן אולסטאר אבל מה זה אומר? לאב גם אולסטאר ולאב לא לקח שום קבוצה לפלייאוף. דרוזן מעמיד מספרים בעונה הרגילה ובזמן הכסף מתקשה. הוא חד גוני שלא שומר. קוואי זה שדרוג עצום עליו. ואם מישהו פה שכח דני גרין זה שדרוג על האוסטרי שכמו שנכתב פה בעמדה הכי פחות חשובה. עצם זה שהם ויתרו על הצעיר הכי פחות חשוב להן ושמרו על og וסיאקם זה הישג.אלו שחקנים שיכולים להתפתח. האוסטרי חביב אבל בליגה שאין ביקוש לסנטרים זה נו בריינר לוותר עליו.
אם קוואי עזב הם נפטרו מהחוזה של דרוזן שזה גם טוב. 27 מיליון לשחקן כזה זה שוד. טרייד מעולה.

שוד מילה קצת חזקה
זה הסכומים שחבר׳ה ברמה של דרוזן מרוויחים
לא חושב שתמצא מישהו ברמתו ומעלה שמרוויח פחות ממנו,
אלא אם זה חבר׳ה שחתמו לפני 2016 ועוד מעט יחתמו על חוזה יותר יקר
או שחקנים בחוזה רוקי

תראה זה לא פרסונס שנותן כלום עבור אותו סכום, אבל זה לא שחקן שמביא אותך לאליפות. הוא שחקן שכל פלייאוף מתקשה ולא היה רבע אחרון שהוא לא שיחק בפלייאוף האחרון? זה משהו שנראה לך קורה לאחד כמו קוואי? דרוזן זה שחקן שלישי במקרה הטוב בקבוצה לאליפות. שווה 27 לעונה? לדעתי לא והם ידעו זאת.

את זה שאתה לא מסתכל כך על קבלת החלטות אני יודע, אבל זה שאתה קורא לפרמטרים שעל פיהם בוחנים החלטה בתורת קבלת ההחלטות "תפישה עקומה"-זה משעשע.

אתה מוזמן להציע את האופן שבו אתה שופט החלטה בעולם עסקי/ספורטיבי.

לגבי הנטס, הם הימרו ביג טיים וההימור כשל, אבל צריך לומר שאם המהלך הזה היה מביא אפילו אליפות אחת לפרנצ'ייז שבדיוק עבר לברוקלין והיה מסביבו הייפ משוגע-זו היתה הצלחה מסחררת מבחינה ספורטיבית ועסקית כאחד. אבל, אפעס, קרה הפוך-והציון שניתן לפני שהמבחן נבדק לא היה שווה את המקלדת עליו נכתב. כנ"ל הצהרת "טרייד מעולה" על קאווי וכו'.

סטריאני, על כל הטיעונים שלך עניתי כבר קודם.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

צריך לראות אם הוולבס יעשו טרייד על באטלר ומה ישיגו ממנו, אבל אחד העניינים הבסיסיים שצריך לבדוק זה נכונות של שחקן להשאר במועדון. זו הסיבה העיקרית שאני חושב שהטרייד על קאווי יתברר כגרוע-שהוא לא רוצה להשאר והוא לא ישאר. כמובן שאי אפשר לדעת מראש וכו', ואת העניין של פול ג'ורג' כבר נימקתי (מסתכל הצדה ורואה את ווסטברוק, לעומת קאווי שמסתכל ורואה את לאורי), אבל כשאתה משלם הרבה עבור שחקן שיש לו עונה אחת או שתיים בחוזה-ובוודאי אם אתה נמצא בשוק בעייתי לפרי אייג'נטס ואין כמעט שוק בעייתי יותר מטורונטו-תצטרך לעשות עבודה מעמיקה הרבה יותר מאשר ה"x שחקן טוב מy" של סטריאני.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

יותר עמוקה מלהביא שחקן טוב 5 וגארד של חמישיה עבור לא הרבה נכון? עדיף דרוזן ושוב הביתה סיבוב שני או שלישי. עדיף בהרבה.

וואלק אתה איש מצחיק.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אם תורת קבלת ההחלטות שלך לא עוזרת לקבל החלטה, אני לא יודע כמה היא שווה.
אני לא חושב שהיא עוזרת לך במיוחד גם בהערכת חלק גדול מההחלטות שמתקבלות בנ.ב.א.
אתה עד עכשיו לא יודע מה דעתך על הטרייד של מק״ו כיוון שלא החזירו את המבחן עם התוצאות.

אני חושב שצריך לשפוט החלטה לפי מה שהיה ידוע בעת קבלתה.
אם אתה שולח את ברדלי ביל, למשל, תמורת בחירת סיבוב שני עתידית אי שם ב-2022 ושם אתה (או GM אחר שהתמנה בינתיים) בוחר סופרסטאר זה עדיין לא הופך את זה להחלטה טובה שהיית צריך לקבל ותרצה לקבל החלטה דומה שוב, גם אם התוצאה היא מצוינת.

אכן היו כבר דיונים על הסתכלות על תוצאה, אבל לא הסכמנו איתך, ואני די בטוח שאתה בין היחידים שחושב שזה דרך טובה לבחון החלטה.
בכל תחום של קבלת החלטות בדיעבד זאת לא הדרך וצריך להחליט לפני כשיש את הנתונים אם זה החלטה מוצלחת או לא, התוצאה שתלויה במזל ולא בידע לא אומרת כלום על כמה ההחלטה היתה מוצלחת/נכונה/חכמה.

והכוונה לבין היחידים מבין מי שקצת מתמצא.
אם ניקח דוגמא פשוטה להחלטות של אי ודאות - הימור ברולטה.
מי שמסתכל על תוצאה יהמר על האדום, יחכה לראות מה יצא ואז יגיד יצא אדום זה היה מוצלח כי זכיתי בכסף.
מי שמסתכל לפני יגיד לשים כסף נותן תוחלת שלילית, בין אם יהיה מזל ובין אם לא זה לא משנה את זה שלשים כסף זה לא מוצלח.

טריידים בנבא זה אותו דבר, אין לאף אחד וודאות מה ייצא, אפשר לנתח ולהתווכח לפני על האם התוחלת (מה שלרוב יקרה) הוא חיובי או שלילי, אבל אין טעם להגיד מוצלח או לא על פי אם יצא אדום ברולטה.

הסיפא שלך לגבי החלטה "נכונה/מוצלחת/חכמה", קאקון, שלא לדבר על דוגמת הרולטה-מעידה בעיקר על מה שאתה לא יודע/מבין.

יש הבדל בסיסי בהגדרות בין החלטה נכונה להחלטה טובה ("מוצלחת"). הסברתי אותו הרבה פעמים. יש הבדל בסיסי בין פונקציית ההחלטה (שקולה/מהמרת נניח) לבין התוצאה. אבל זה לא המקום לקורס בתורת קבלת ההחלטות. רק אומר שאין שום משמעות להסכמה/ אי הסכמה שלך או שלכם לדברים האלה, כי אלה הפרמטרים. זה כמו שאני לא אסכים עם לוח הכפל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אגב, אני עדיין מחכה להצעה אלטרנטיבית למדידת החלטה טובה בארגון עסקי/ספורטיבי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נדב, הסברת את זה המון פעמים ועדיין אני ורבים אחרים לא מסכימים בעליל להגדרה שלך.
יש לך במקרה סימוכין לחלוקה הזאת שלך? מקור כלשהו?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

תבדילו בין טווח קצר לטווח ארוך.
ברמת החלטה בודדת בטווח הקצר, צריך לשפוט לפי הנתונים והמידע בזמן ההחלטה.
בטווח הארוך נדב צודק שצריך לשפוט לפי מבחן התוצאה.
מי שעושה סדרה ארוכה של החלטות ולא מצליח במבחן התוצאה לאורך זמן, כנראה שהוא לא יודע לקבל החלטות נכונות.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

וואו אני לא מאמין שאתם עדיין בויכוח הזה לגבי החלטה טובה/לא טובה... כמה ת'רדים כבר יש לנו פה בהם נדב מתווכח עם att וכל העולם מהי הדרך הנכונה למדוד טיב החלטה? ג'יזס שחררו...

אני מקווה שזה בסדר שאני גונב את הת'רד
הפרסומים הם שמיאמי מאוד אגרסיביים אבל לא מוכנים להציע אחד מבין ג'וש ריצ', באם באם ואוילינק
זה משאיר בעיקר את ג'וש וינסלו ושניים מבין טיילר ג'ונסון, דיון וייטרס וג'יימס ג'ונסון על באטלר ודיינג.
לא חושב שזו הצעה קוסמת וקשה להם להציע בחירות בגלל הדיל שלהם עם פיניקס

עוד שם שמאוד מסקרן אותי זה מילווקי
עסקה על בסיס בלדסו (חוזה נגמר), טוני סנל, תון מייקר, דיוצנזיו (רוקי שמיני שקלו לבחור) וסטרלינג בראון\DJ וילסון על באטלר ודיינג נראית טוב
חמישייה של ברוגדון, באטלר, מידלטון, גריק וברוק לופז יכולה להגיע לגמר מזרח.
דיינג אפילו יקבל דקות משמעותיות.

מיני יקבלו את בלדסו, סנל כיוצא שיקגו עם הגנה טובה ועוד 3 צעירים עם פונטציאל.

באטלר היה בקולג' במילווקי (מרקט), עדיין 99% שלא יישאר שם אבל זאת תהיה קבוצה מגניבה ממש

זה שחקן שנתן עונה אחרונה 23 (ב-45%) ו-5 אסיסטים בעונה הסדירה (בפלייאוף נתן 22 ו-4 אסיסטים ב-43%)
ככל הנראה שחקן טופ30 בליגה.
אתה שוב מוזמן למצוא שחקן ברמתו או מעלייה שמרוויח פחות ממנו.
אם תמצא כזה כנראה מדובר על חוזה רוקי (כמו מיטשל) או מישהו שחתם לפני 2016 ואוטוטו יקבל הרבה יותר (כמו קליי)

לדעתי באטלר יחתום היכן שיתנו לו כסף והוא יוכל לנצח.
הרשימה שלו לא מאוד רלוונטית לטרייד.
מילווקי זו אופציה מעניינת. מיאמי גם אחריו.