סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 29, 2024 6:36 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 147 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 1:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
דובראש כתב:
עמוס לב כתב:
קודם כל, לפי מה שרמי כהן אמר, לפחות השנה הם כן מקבלים החלטות מקצועיות, אמנם בשיתוף עם המאמן לפי דבריו, אבל עדיין רמי כהן וידידיה רפפורט השנה שימשו כסמכות מקצועית.
דבר שני, גם שני המקרים הם לא ברורים וחותכים. אני מניח שבמקרה של בנקס זה היה מעבר לאני מעדיף את רפי מנקו, אלא לכל ההתנהלות מול בנקס ומול החותן שלו שמימן את החוזה. אני זוכר שבעונה שעברה היו פיצוצים על רקע התפקיד של בנקס בקבוצה. אני יכול להבין מאמן שלא רוצה להתמודד עם שחקן בעייתי וחושב שהוא יוכל לקבל את התרומה שלו ממקום אחר, אולי מהזרים.

בנקס ממש לא בעייתי...אחרי הזובור שפרנקו עשה לו שנה שעברה (איפה היו כל העיתונאים אז???)
הוא נתן מעצמו מעל ומעבר.
אגב מנקו לא הסכים לקצץ בשכרו ככה זה שיש עיתונאים מקורבים


יש כאן איזה רמיזה לכך שמנקו לא היה בסדר כי הוא לא הסכים לקצץ בשכרו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 1:39 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע למה דובראש התכוון.
ההנהלה בכל אופן חתכה את מנקו, לא ציפתה שיקצץ בשכר או משהו כזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 1:49 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 11:49 am
הודעות: 3875
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
באמת שאני לא מבין למה מצפים ממנקו לקצץ במשכורת שלו.

אני במקומו הייתי הולך לקבוצה אחרת ומפסיק לבלבל את המוח.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:13 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' ינואר 24, 2007 12:29 am
הודעות: 2783
בלוג: הצג בלוג (0)
ב103 רמי כהן אמר שזה עניין של כסף. כלומר אם היו מצליחים לגרום לו לקצץ יותר..היה נשאר.

הנראטיב האובססיבי של אוהדי הפועל לנסיכה אדריאנה בנקס שנגזלה מהצריח על ידי הדרקון מנקו קצת יצא מפרופורציה. בכל אופן, כנראה אני תמים, אבל הזמן לסגור חשבונות הוא בסוף העונה. חמישה מחזורים לתוך העונה, זו התנהלות שוק של היסטרים כמקובל במקומותינו.

אבל ההיסטרים לוקחים את המושכות ! עוד דקות לסטו דגלאס. הידד. אותם לוקחי מושכות שויתרו על לאומי תמורת 25 אלף שקל כי הוא לא שווה הרבה.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
פרנקו בצד, אני לא רואה איך הנהלת הפועל ת"א לא יוצאת פה הכי דפוקה שיש. גם נתנה את החוזה למנקו, גם ניסתה להתנער ממנו בצורה הכי מכוערת ובאופן שלא יעבוד לה (הרי לשלם היא מחויבת לשלם, אז אם היא כבר רוצה שהשחקן ילך לקראתה ונניח יתחלקו בשכר עם קבוצה אחרת שאליה יעבור-מה האינטרס שלה ללכת איתו ראש בראש? אפילו אם הוא מסרב), גם נכנסה לסחרור מול המאמן, גם איבדה שחקן שאולי לא היה מאור הגולה אבל בכל זאת שחקן רוטציה לגיטימי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:22 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
קודם כל, לפי מה שרמי כהן אמר, לפחות השנה הם כן מקבלים החלטות מקצועיות, אמנם בשיתוף עם המאמן לפי דבריו, אבל עדיין רמי כהן וידידיה רפפורט השנה שימשו כסמכות מקצועית.
דבר שני, גם שני המקרים הם לא ברורים וחותכים. אני מניח שבמקרה של בנקס זה היה מעבר לאני מעדיף את רפי מנקו, אלא לכל ההתנהלות מול בנקס ומול החותן שלו שמימן את החוזה. אני זוכר שבעונה שעברה היו פיצוצים על רקע התפקיד של בנקס בקבוצה. אני יכול להבין מאמן שלא רוצה להתמודד עם שחקן בעייתי וחושב שהוא יוכל לקבל את התרומה שלו ממקום אחר, אולי מהזרים.

לא אני ולא אתה יודעים איך זה נראה בפועל וגם אני לא חושב שרמי וידידיה צריכים להחליט את מי מחתימים. הם כן חייבים, לא צריכים, להציב גבולות למאמן.
לגבי בנקס, איזה שחקן בעייתי ואיזה נעליים? כל מה שפרנקו קיבל ממנו זו מלחמה ועבודה קשה בכל שניה שלו על הפרקט למרות ששחקן משמעותית פחות טוב ממנו קיבל יותר קרדיט במשך כל העונה. פלא שהוא רצה לעזוב?
הבעיה התחילה עוד בקיץ שלפני, כאשר פרנקו התעקש על מנקו למרות שהיינו צריכים לשלם ביי אאוט עליו (ממתי משלמים פה ביי אאוט?) ולמרות ששמחון ודוסון העדיפים היו בשוק. כבר אז ההנהלה היו חייבים להציב לו גבולות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:26 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 11:49 am
הודעות: 3875
בלוג: הצג בלוג (0)
מאמן שמעדיף את מנקו על פני בנקס לא צריך לאמן כדורסל מקצועני.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
כאמור, פרנקו בצד. הוא מתגלה כלא-לויאלי, וזה בנוסף לכל החסרונות האחרים. אבל רבאק, ההנהלה פה חובבנית ברמה שגורמת לועד כיתה בבית ספר יסודי להסמיק במבוכה. הרי נתנו לפרנקו את מה שרצה, וטעו. אז מה הם מועילים בתקנתם כשהם גם משלמים לשחקן, גם מסתכסכים איתו וגם נתקעים בלי שחקן רוטציה?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:31 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
החתול יובב כתב:
ב103 רמי כהן אמר שזה עניין של כסף. כלומר אם היו מצליחים לגרום לו לקצץ יותר..היה נשאר.

הנראטיב האובססיבי של אוהדי הפועל לנסיכה אדריאנה בנקס שנגזלה מהצריח על ידי הדרקון מנקו קצת יצא מפרופורציה. בכל אופן, כנראה אני תמים, אבל הזמן לסגור חשבונות הוא בסוף העונה. חמישה מחזורים לתוך העונה, זו התנהלות שוק של היסטרים כמקובל במקומותינו.

אבל ההיסטרים לוקחים את המושכות ! עוד דקות לסטו דגלאס. הידד. אותם לוקחי מושכות שויתרו על לאומי תמורת 25 אלף שקל כי הוא לא שווה הרבה.

לא יודע כל כך מה אתה רוצה או למה יש לך צורך בלתי נלאה להגחיך טענות לגיטימיות, אבל שיהיה לך לבריאות.
בכל אופן, לא הבנתי מכל הטענות למה זה לגיטימי לחתוך זרים אבל למנקו צריך לחכות לסוף העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
כאמור, פרנקו בצד. הוא מתגלה כלא-לויאלי, וזה בנוסף לכל החסרונות האחרים. אבל רבאק, ההנהלה פה חובבנית ברמה שגורמת לועד כיתה בבית ספר יסודי להסמיק במבוכה. הרי נתנו לפרנקו את מה שרצה, וטעו. אז מה הם מועילים בתקנתם כשהם גם משלמים לשחקן, גם מסתכסכים איתו וגם נתקעים בלי שחקן רוטציה?

מה הכוונה?
הם חתכו אותו ומצאו לו קבוצה אחרת שמוכנה לשלם לו את מרבית או כל שכרו. מה ההבדל בין זה לבין כל קבוצה שמשחררת שחקן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
מצאו לו קבוצה? העדכון האחרון שאני מכיר הוא זה שהוא סירב לעבור לאשדוד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 2:38 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4198
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
Hacohen כתב:
כאמור, פרנקו בצד. הוא מתגלה כלא-לויאלי, וזה בנוסף לכל החסרונות האחרים. אבל רבאק, ההנהלה פה חובבנית ברמה שגורמת לועד כיתה בבית ספר יסודי להסמיק במבוכה. הרי נתנו לפרנקו את מה שרצה, וטעו. אז מה הם מועילים בתקנתם כשהם גם משלמים לשחקן, גם מסתכסכים איתו וגם נתקעים בלי שחקן רוטציה?

מה הכוונה?
הם חתכו אותו ומצאו לו קבוצה אחרת שמוכנה לשלם לו את מרבית או כל שכרו. מה ההבדל בין זה לבין כל קבוצה שמשחררת שחקן?


למיטב הבנתי מותר לקבוצה להודיע לו שהוא משוחרר, כמובן תוך עמידה בכל התנאים של ההסכם, אבל היא לא יכולה לחייב אותו לחתום בקבוצה אחרת.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:13 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
היא לא יכולה לחייב אותו לחתום בקבוצה אחרת, אבל למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה.
מעבר להיבטים החוקיים, אין לי ספק שמנקו עצמו לא מעוניין לשבת בחוץ עד תום העונה. הוא סירב לאשדוד כי הוא חושב שיש סיכוי שהוא עוד יחזור להפועל. סביר להניח ששני הצדדים יעשו קצת שרירים ובסוף יתפשרו כמו שקורה בדרך כלל.
לא רואה בזה התנהלות מזעזעת או חובבנית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:19 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
... למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה...


מה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
הוקיץ' כתב:
... למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה...


מה?

אם יש כאן עורכי דין הם יכולים להגיב, אבל למיטב ידיעתי כאשר עובד מפוטר (בהתאם לחוק) הקבוצה מחויבת לשלם לו את מלוא שכרו והוא מחויב לחפש עבודה אחרת ולהקטין את הנזק למעסיק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:25 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב, בדרך כלל לעובדים אין חוזים, מקבלים תלוש כל חודש.
במקרה הזה זה נשמע לי מאוד משונה ולא ברור (איך אוכפים את זה? איך המעסיק יודע אם הוא חיפש עבודה? מה זה אומר בכלל לחפש? הוא חייב לקבל כל עבודה שמציעים לו?).
אבל נחכה לעורך הדין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
תומר כתב:
הוקיץ' כתב:
... למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה...


מה?

אם יש כאן עורכי דין הם יכולים להגיב, אבל למיטב ידיעתי כאשר עובד מפוטר (בהתאם לחוק) הקבוצה מחויבת לשלם לו את מלוא שכרו והוא מחויב לחפש עבודה אחרת ולהקטין את הנזק למעסיק.


אתה באמת חושב שצריך עורכי דין בשביל זה? אני לא יודע מי הזין את מיטב ידיעתך, אבל מנקו יכול לשבת עד סוף העונה על חוף בתאילנד עם שני קוקטיילים בכל יד, והפועל תשלם לו כמו שעון את שכרו הישר לחשבון הבנק.

עקרונית, ברור שהאינטרס של כל הצדדים במקרה שכזה הוא שתימצא קבוצה שתשתתף בשכר. אבל בינתיים הפועל ת"א הצליחה לשים את עצמה בספוט הכי גרוע שיש. גם מצאה את עצמה בלי שחקן חשוב ברוטציה (ואפשר להתאכזב ממנקו מקצועית, אבל הוא הרבה פחות גרוע ממה שתיארו אותו ובכל מקרה היה ישראלי של 22 דקות למשחק, שאם אין לך תחליף לזה אתה כבר בבעיה), גם משלמת לו, גם יצאה גרוע מול כלל השחקנים הישראלים בליגה, גם התברברה מול המאמן. לתפארת.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:31 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' אפריל 27, 2007 1:54 am
הודעות: 463
בלוג: הצג בלוג (0)
ועם כל סיפור מנקו והסבוטאז' - כן או לא, די עבר מתחת לרדאר התבוסה המפתיעה שהנחילה בני הרצליה לגליל.
אור לאומי נתן משחק נהדר עם 22 נקודות (8/11 מהשדה), 3 אסיסטים, 3 חטיפות, אך גם 5 איבודים (סה"כ 22 נק' מדד) וסיים עם 27 במדד הפלוס/מינוס - הכי גבוה בקבוצה, וכל זה ב-24 דקות על הפרקט. לאור היכולת החלשה של הגארדים הזרים מפתיחת העונה (לא כולל המשחק אתמול, בו דיקסון נתן משחק מצוין וגם רובינסון היה לא רע בכלל), לא ברור לי למה הוא בקושי מגרד את העשרים דקות לערב.

מהצד השני, בלטו בחולשתם הישראלים של גליל שעמדו יחד על מאזן מביך של 13 נקודות ב-4/18 מהשדה ו-0 נקודות מדד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:31 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
תומר כתב:
טוב, בדרך כלל לעובדים אין חוזים, מקבלים תלוש כל חודש.
במקרה הזה זה נשמע לי מאוד משונה ולא ברור (איך אוכפים את זה? איך המעסיק יודע אם הוא חיפש עבודה? מה זה אומר בכלל לחפש? הוא חייב לקבל כל עבודה שמציעים לו?).
אבל נחכה לעורך הדין

כאמור את החוק אני לא מכיר, אבל את מה שכתבת פה אפשר להגיד גם על דמי אבטלה.
גם הלשכה לא יכולה להכריח אותך לקחת עבודות אבל אתה כן נדרש לחפש עבודה ברצינות (גם אם מרבית האנשים מתייחסים לזה בתור המלצה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ', רד מההזיה הזאת. לשכת עבודה זה לשכת עבודה, שוק חופשי זה שוק חופשי. יש לשחקן חוזה, הוא מחויב לעמוד בכלליו והקבוצה מחויבת. אם הקבוצה מחליטה באופן חד-צדדי וללא שום הפרה מצד השחקן לבטל את החוזה, היא משלמת אותו. זהו.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
הוקיץ' כתב:
תומר כתב:
הוקיץ' כתב:
... למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה...


מה?

אם יש כאן עורכי דין הם יכולים להגיב, אבל למיטב ידיעתי כאשר עובד מפוטר (בהתאם לחוק) הקבוצה מחויבת לשלם לו את מלוא שכרו והוא מחויב לחפש עבודה אחרת ולהקטין את הנזק למעסיק.


אתה באמת חושב שצריך עורכי דין בשביל זה? אני לא יודע מי הזין את מיטב ידיעתך, אבל מנקו יכול לשבת עד סוף העונה על חוף בתאילנד עם שני קוקטיילים בכל יד, והפועל תשלם לו כמו שעון את שכרו הישר לחשבון הבנק.

עקרונית, ברור שהאינטרס של כל הצדדים במקרה שכזה הוא שתימצא קבוצה שתשתתף בשכר. אבל בינתיים הפועל ת"א הצליחה לשים את עצמה בספוט הכי גרוע שיש. גם מצאה את עצמה בלי שחקן חשוב ברוטציה (ואפשר להתאכזב ממנקו מקצועית, אבל הוא הרבה פחות גרוע ממה שתיארו אותו ובכל מקרה היה ישראלי של 22 דקות למשחק, שאם אין לך תחליף לזה אתה כבר בבעיה), גם משלמת לו, גם יצאה גרוע מול כלל השחקנים הישראלים בליגה, גם התברברה מול המאמן. לתפארת.

נעזוב רגע את הסוגיה החוקית ונחזור לעניין עצמו.
באמת שלא ברור לי מה אתה רוצה. למה זה לגיטימי לחתוך זר אבל לחתוך ישראלי זו חובבנות והסתבכות מול המאפיה של השחקנים הישראלים?
כאמור, אלא אם מנקו ממש ממש טיפש, הוא ימצא קבוצה אחרת והכל יבוא אל מקומו בשלום.
זר אחר יגיע במקום מנקו והפועל תהיה מקצועית במקום הרבה יותר טוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:35 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4919
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
הוקיץ', רד מההזיה הזאת. לשכת עבודה זה לשכת עבודה, שוק חופשי זה שוק חופשי. יש לשחקן חוזה, הוא מחויב לעמוד בכלליו והקבוצה מחויבת. אם הקבוצה מחליטה באופן חד-צדדי וללא שום הפרה מצד השחקן לבטל את החוזה, היא משלמת אותו. זהו.

טוב אחי.
אני לא מתחייב על הדברים שאמרתי וזאת הייתה יותר אנקדוטה מטענה אמיתית.
הנחרצות שלך (למיטב הבנתי אתה לא עורך דין) בנושא אבל בהחלט משעשעת אותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 11:49 am
הודעות: 3875
בלוג: הצג בלוג (0)
לא צריך להיות עורך דין על מנת להבין שמה שאמרת מופרך, מספיק להיות עובד....

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:48 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' אפריל 27, 2007 1:54 am
הודעות: 463
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
נעזוב רגע את הסוגיה החוקית ונחזור לעניין עצמו.
באמת שלא ברור לי מה אתה רוצה. למה זה לגיטימי לחתוך זר אבל לחתוך ישראלי זו חובבנות והסתבכות מול המאפיה של השחקנים הישראלים?
כאמור, אלא אם מנקו ממש ממש טיפש, הוא ימצא קבוצה אחרת והכל יבוא אל מקומו בשלום.
זר אחר יגיע במקום מנקו והפועל תהיה מקצועית במקום הרבה יותר טוב.


למה? כי זה מה שקורה כשמאתרגים את הכדורסלן הצברי כבר למעלה מעשור. בדיוק כמו שפתאום מתאזרח הוא בעצם זר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 9 בליגת WINNER
הודעהפורסם: א' דצמבר 09, 2018 3:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10985
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
Hacohen כתב:
הוקיץ' כתב:
תומר כתב:
הוקיץ' כתב:
... למיטב ידיעתי לשחקן, כמו לכל עובד אחר, יש מחויבות לנסות ולמצוא עבודה אחרת. אני לא עורך דין ואני לא מתחייב על הדברים שאני אומר, אבל למיטב ידיעתי לעובד אסור להחליט שהוא עכשיו חי על חשבון המעסיק עד תום תקופת החוזה מבלי לחפש עבודה...


מה?

אם יש כאן עורכי דין הם יכולים להגיב, אבל למיטב ידיעתי כאשר עובד מפוטר (בהתאם לחוק) הקבוצה מחויבת לשלם לו את מלוא שכרו והוא מחויב לחפש עבודה אחרת ולהקטין את הנזק למעסיק.


אתה באמת חושב שצריך עורכי דין בשביל זה? אני לא יודע מי הזין את מיטב ידיעתך, אבל מנקו יכול לשבת עד סוף העונה על חוף בתאילנד עם שני קוקטיילים בכל יד, והפועל תשלם לו כמו שעון את שכרו הישר לחשבון הבנק.

עקרונית, ברור שהאינטרס של כל הצדדים במקרה שכזה הוא שתימצא קבוצה שתשתתף בשכר. אבל בינתיים הפועל ת"א הצליחה לשים את עצמה בספוט הכי גרוע שיש. גם מצאה את עצמה בלי שחקן חשוב ברוטציה (ואפשר להתאכזב ממנקו מקצועית, אבל הוא הרבה פחות גרוע ממה שתיארו אותו ובכל מקרה היה ישראלי של 22 דקות למשחק, שאם אין לך תחליף לזה אתה כבר בבעיה), גם משלמת לו, גם יצאה גרוע מול כלל השחקנים הישראלים בליגה, גם התברברה מול המאמן. לתפארת.

נעזוב רגע את הסוגיה החוקית ונחזור לעניין עצמו.
באמת שלא ברור לי מה אתה רוצה. למה זה לגיטימי לחתוך זר אבל לחתוך ישראלי זו חובבנות והסתבכות מול המאפיה של השחקנים הישראלים?
כאמור, אלא אם מנקו ממש ממש טיפש, הוא ימצא קבוצה אחרת והכל יבוא אל מקומו בשלום.
זר אחר יגיע במקום מנקו והפועל תהיה מקצועית במקום הרבה יותר טוב.


סופר-לגיטימי לחתוך את מי שאתה רוצה, אין מחלוקת (איתי) בשאלה אם מותר או אסור לחתוך. אבל אם אתה חותך אתה גם צריך לשלם, אא"כ מצאת מראש קבוצה שתקלוט את השחקן והשחקן מוכן לעבור. כרגע המצב שהוא שהפועל משלמת, אין לה שחקן, היא יצאה חרא מולו ומול כל שחקן ישראלי אחר (לא בגלל שחתכה אלא בגלל איך שהתנהלה) ומול המאמן שלה. אם אתה בתור אוהד חי עם זה בשלום אז סבבה לך, אבל אי אפשר להכחיש את החובבנות.

הוקיץ' כתב:
Hacohen כתב:
הוקיץ', רד מההזיה הזאת. לשכת עבודה זה לשכת עבודה, שוק חופשי זה שוק חופשי. יש לשחקן חוזה, הוא מחויב לעמוד בכלליו והקבוצה מחויבת. אם הקבוצה מחליטה באופן חד-צדדי וללא שום הפרה מצד השחקן לבטל את החוזה, היא משלמת אותו. זהו.

טוב אחי.
אני לא מתחייב על הדברים שאמרתי וזאת הייתה יותר אנקדוטה מטענה אמיתית.
הנחרצות שלך (למיטב הבנתי אתה לא עורך דין) בנושא אבל בהחלט משעשעת אותי.


נהיה איזה בון-טון (משעשע, אגב) בפורום להגיד על כל דבר "אתה כן עורך דין/אתה לא עורך דין". אז בוא אניח את דעתך, ההכשרה המקצועית שלי בהחלט מכשירה אותי לתת לך תשובה בעניין הזה, אבל ייאמר מיד שלא צריך את ההכשרה המקצועית שלי אלא הבנה בסיסית ביותר של איך עובד העולם. אבל לך תתייעץ עם עורך דין, למה לא.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 147 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], אבו שוקרי ו 27 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.