סל ניוז

אז אני לא מבין מה בדיוק הבעיה שלך עם הארכת החוזה של אריק גורדון. לפני הפציעה היה לו פוטנציאל מאד גבוה. שחקן צעיר שרק השתפר, שקלע מעל 22 נק' בעונה האחרונה הבריאה שלו, הראה יכולת קלאץ' וגם הראה יכולת מסירה טובה ואת זה לשלב עם הפוטנציאל האינסופי, יותר גבוה מזה של פורזינגיס ושל דונצ'יץ', של החדגבה.
בעיני, אם הפוטנציאל היה מתמלא למקס', הצמד גורדון את דיוויס עולה על הצמד פורזינגיס את דונצ'יץ'.

אתה זיהית נכון שדאלאס הולכים אול אין ולכן המהלכים בהמשך שלהם יצטרכו להיות אול אין. משום מה אתה בסדר עם הגישה הזאת, למרות שיש לך חשש (מוצדק). לעומת זאת כשניו אורלינס היו במצב, שבעיני, די דומה והם הלכו "אול אין" אתה מתייחס לזה כהתנהלות נוראית והאצת בניה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בדיוק הסיבות שעמוס העלה הם אלו שהובילו אותי לשאלה.

לגבי דאלאס ברור שזה הימור, אני מנסה להבין האם לתפיסתך זה הימור טב או לא... אתה רושם שאין לדעת אבל בדיוק בגלל זה אני שואל ברמת ההחלטה על הטרייד ולא ברמת התוצאה.
אין להם דרך לדעת איך פורזינגס יחזור מהפציעה ואחרי סאגת דיאנדרה ג'ורדן אני לא בטוח כמה הם סומכים על הבטחות לחתום... בהנחה וההחלמה של פורזינגס מתקדמת סבבה (דבר שלא מעיד כלום על היכולת שלו כשיחזור) ופורזינגס אמר להם שהוא יחתום על הארכה (מה שלא מבטיח שהוא יחתום) - האם זה טרייד טוב מבחינתם או לא? לנתח אותו לפי התוצאה הסופית זה ניתוח בדיעבד, אני שואל מה דעתך בנקודת הזמן הזו.

אתם משווים ברצינות בין הפוטנציאל של אריד גורדון שממה שאני זוכר מעולם לא היה טופ5 בעמדה שלו ולא היה חשד לרגע שיהיה אחד השחקנים הטובים בליגה לבין הפוטנציאל של פורזינגניס?
דאלאס לקחה הימור רציני מאוד. אני לא אמרתי שאני בסדר איתו. אני לא יודע האם הייתי הולך עליו במקומם (סביר שלא).
רק אמרתי שאם כבר לוקחים הימור גדול כדאי שיהיה לו אפסייד גדול.
לאריק גורדון, כפרה עליו, לא היה מעולם אפסייד גדול (=סיכוי סביר להיות סופרסטאר).

מה היית עושה במקום דאלאס? איך בונה קבוצה?

שאלה מורכבת כי אני אישית כנראה הייתי מקיף את לוקה בשחקני דיליג ומאחל לו בהצלחה, עד מציאת כוכב או שניים נוספים.
דאלאס בונה מהאמצע כמעט תמיד ולכן המלצתי שייתנו לקאפלה חוזה גדול בקיץ. לדעתי פספסו אותו.
ההימור שלהם על פורזינגיס מעניין מאוד ויכול להתפוצץ לכאן או לכאן.

דבר ראשון, כנראה שלא ממש עקבת אחרי גורדון בעונת הרוקי של גריפין בקליפרס. 22.3, אחוזים סבירים, הראה יכולת חדירה לצד יכולת הקליעה משלוש הידועה. בהחלט נראה שחקן בעליה. לא יודע אם הוא היה שחקן טופ 5 (הפכת את המונח הזה לשנוא עלי), אבל הוא היה מקום 5 מבין הקלעים בעמדת השוטינג גארד. בוודאות קובי ו-ווייד היו עדיפים עליו, גם ג'ו ג'ונסון ולאור המיוחדות שלו, גם מאנו ג'ינובילי. מפה זאת כבר בחירה בין מונטה אליס, קוו-מארט, ריי אלן המזדקן בן ה-35, ג'יי ריץ'. לא הבדל גדול מכולם ומבין כל החבר'ה הללו אריק גורדון היה היחידי עם פוטנציאל לגדול, לפחות עד שנפצע.

אני לא משווה בין הפוטנציאל שלו לבין זה של פורזינגיס. אני כן משווה בין שילוב הפוטנציאלים של פורזינגיס ודונצ'יץ' וזה של דיוויס ושל גורדון. אני חושב שהשילוב של ניו אורלינס עולה על הצמד של דאלאס. אולי אני מוכר בחוסר את הלאטבי והסלובני, אבל זאת ההערכה שלי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אתה בטח מאילו שהיו בדיעבד טוענים שדאלאס מפגרים כי לא בנו קבוצה ליד דונציץ שנאלץ לעזוב כי נמאס לו להיות מוקף בסקראבס

פורזינגיס כבר 4 עונות בליגה (עם או בלי פציעה, זה לא משנה לי). איכשהו לא נראה לי שמה שלא ראינו 4 עונות, פתאום ישתנה. (למרות שכן, בתחילת העונה הקודמת, למשך איזה 15-20 משחקים הוא נראה כמו סופרסטאר, ועם זאת - אחרי זה הוא כבה מאד עוד לפני הפציעה).
מה שיקרה זה שהוא יחזור, ישחק בחצי רמה, ייפצע, יחזור, ייפצע ויפרוש. אני לא רואה סיכוי גבוה לשום תרחיש אחר.
ואגב, גם בשיאו, כשהוא קלע 30 נקודות למשחק במשך איזה רבע עונה (בקושי), הוא עדיין לא לקח ריבאונד (הלוואי עליו להיות נוביצקי, שמעולם לא לקח 10 בממוצע למשחק , אבל היה מאד קונסיסטנטי עם 9), וגם בהגנה - הוא נתן בעיקר יכולת חסימה נאה והרבה פחות חילופים או גוף.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

בגלל זה אני ספקטי ולא הייתי הולך על זה אילו הייתי דאלאס.
מצד שני, כמהלך שהולך אול אין על פוטנציאל סופרסטאר, אני יכול לכל הפחות להבין אותו.

אז אתה משווה את הדבר הלא נכון.
לעשות מהלך עבור סופרסטאר פוטנציאלי ולעשות מהלך עבור שחקן שעשוי להיות טופ25 בליגה זה סיפור שונה לגמרי.

אני לא ממש מתעסק במספרים, אתה יודע, לא מעניין אותי אם הוא השחקן ה-25 בדירוג שקר כלשהו, או 28. במקרה הנוכחי אני מסתכל מה דאלאס יכולה לקבל מהצמד שלה, אם הם ימלאו את הפוטנציאל שלהם במלואו ומה הפליקנס הייתה יכולה לקבל מהצמד שלה אם הם היו ממלאים את הפוטנציאל במלואו. לטעמי השילוב של נולא היה נותן יותר וזה לא משנה אם אנתוני דיוויס במקרה הזה היה באמת טופ 1 ואריק גורדון היה טופ 23, לעומת דונצ'יץ' שיהיה טופ 7 ופורזינגיס טופ 14.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אומרים שדייוס נתן רשימה של הניקס,לייקרס,מילווקי,וקליפרס כמקומות שהוא מוכן לחתום. בוסטון לא שם וזה שהוא לא יהיה מוכן לחתום שם מעבר לשנה, אומר שההצעה שלהם בקיץ תהיה הרבה פחות אטרקטיבית, ואולי כדאי להם ללכת עם הלייקרס שמוכנים להציע לפי מה שאומרים הכל, אישית לא מאמין בכלל בצעירי הלייקרס אז לא יודע אם זה רעיון טוב. עוד אפשרות זה לחכות לדראפט ואולי הניקס יקבלו את ציון ויוכלו לתת אותו אבל יש לזה רק 14% סיכוי.

לא יודע אם.צוין, אבל מסתובבת שמועה שהסלטיקס לא בתמונה, בגלל מה שהם עשו לאייזיאה
די מובן למען האמת

_________________
תודה לאלוהי הבירה

זה לא עניין של מספרים. זה עניין של הסתכלות על העסקה נטו ולא על רעש מסביב.
עסקה אחת מערבת שחקן עם פוטנציאל להיות סופרסטאר.
האחרת מערבת שחקן עם פוטנציאל להיות כוכב.

זה שאתה מחבר, ברוב נוחיות, את מה שכבר היה לקבוצות באותו זמן זה סתם תרגיל מחשבתי שלך, זה לא קשור לעסקה עצמה.

הלייקרס משפרים את ההצעה והולכים אול אין - בול, קוזמה, אינגרם, רונדו, סטיבנסון ושתי בחירות סיבוב ראשון תמורת אנתוני דיוויס וסולומון היל
הפליקאנס צריכים להיות באמת מפגרים כדי לוותר על זה. הם אשכרה מקבלים את הלייקרס של לפני שנה + רונדו + סטיבנסון + שתי בחירות סיבוב ראשון. ממש אבל ממש ממש לא רע. רחוק מלהיות נזיד עדשים בשביל שחקן שכבר הודיע שלא רוצה להיות אצלך + החוזה הדבילי של סולומון היל (12-13 מיליון דולר לעונה)

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

זה מה שאבא של דיוויס אמר, שבגלל זה הוא לא רוצה שהבן שלו ישחק בסלטיקס. אבל זה דיון עם הרבה צביעות. כמו שאיינג' עשה את מה שחשב שהכי אוב למועדון שלו וניצל הזדמנות לשפר משמעותית את הסלטיקס, ככה השחקנים לרוב עושים מה שהכי טוב לקריירה שלהם ומקבלים business decisions. אותו תומאס שדיבר על משאיות של כסף שהוא ירצה בקרוב (היה אמור להיות שחקן חופשי בעוד שנה), לא היה מהסס לעבור לקבוצה אחרת שהייתה מציעה לו יותר.

מעניין שדווקא ג'וש הארט מחוץ לתמונה..
בכל מקרה, אני גם חושב שאם הפליקנס יילכו על זה, הם יתחזקו. כשאסור לשכוח שיש להם גם את רנדל (או במילים אחרות, את כל קו הפנים של הלייקרס אשתקד) ואת מירוטיץ' בפנים, וכמובן את הולידיי בחוץ יחד עם אטוואן מור. זאת קבוצה עמוקה וטובה.
בלייקרס... לברון+דייויס+הארט+KCP+כמה סנטרים חביבים, שביחד יוצרים סנטר לא רע בכלל+כלום ושום דבר.... לא יודע, זה גם אומר שאנתוני דייויס יצטרך לשחק בעמדה 4 (כי משום מה הלייקרס לא מוותרים על אף אחד משלושת הסנטרים) ויחד עם לברון זו חמישייה כבדה. אני אמנם מאמין ששני כוכבי על כן אמורים להצעיד לפלייאוף, אבל זו קבוצה מאד בעייתית.
מה גם, שאני לא פוסל תרחיש, שדייויס ממשיך להיפצע חדשות לבקרים גם בעונות הבאות, לברון באיזשהו שלב באמת ייעלם, ודווקא קוזמה (אחד השחקנים הטובים בעולם ללא כדור) הופך להיות שחקן קונסיסטנטי של 20 נקודות למשחק.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

מעניין שדווקא ג'וש הארט מחוץ לתמונה..
בכל מקרה, אני גם חושב שאם הפליקנס יילכו על זה, הם יתחזקו. כשאסור לשכוח שיש להם גם את רנדל (או במילים אחרות, את כל קו הפנים של הלייקרס אשתקד) ואת מירוטיץ' בפנים, וכמובן את הולידיי בחוץ יחד עם אטוואן מור. זאת קבוצה עמוקה וטובה.
בלייקרס... לברון+דייויס+הארט+KCP+כמה סנטרים חביבים, שביחד יוצרים סנטר לא רע בכלל+כלום ושום דבר.... לא יודע, זה גם אומר שאנתוני דייויס יצטרך לשחק בעמדה 4 (כי משום מה הלייקרס לא מוותרים על אף אחד משלושת הסנטרים) ויחד עם לברון זו חמישייה כבדה. אני אמנם מאמין ששני כוכבי על כן אמורים להצעיד לפלייאוף, אבל זו קבוצה מאד בעייתית.
מה גם, שאני לא פוסל תרחיש, שדייויס ממשיך להיפצע חדשות לבקרים גם בעונות הבאות, לברון באיזשהו שלב באמת ייעלם, ודווקא קוזמה (אחד השחקנים הטובים בעולם ללא כדור) הופך להיות שחקן קונסיסטנטי של 20 נקודות למשחק.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

למה לתת את ציון תמורת אנתוני דיוויס ( או למעשה כל שחקן בליגה פחות או יותר ) ?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

טוב, לברון כבר רגיל למכור חצי קבוצה בטרייד דדליין, זה לא שהוא לא עשה את זה שנה שעברה בקליבלנד. ראינו מה יצא מזה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

זו קבוצה עמוקה, לא יודע אם זו קבוצה טובה. הלייקרס של השנה שעברה היו חלשים למדי.
בסוף השאלה היא מה ייצא מבול, אינגרם וקוזמה. האם מישהו מהם עתיד להיות כוכב?
האם זובק הולך להיות יותר משחקן חביב? האם הבחירות מוגנות?

* לא ברור לי למה רונדו וסטיבנסון זה משהו שטוב לפליקנס.

לגבי הלייקרס - לברון + דייוויס זו הכנה טובה לקבוצה של השנה הבאה.
אם קיירי מגיע בקיץ, למשל, זו כבר קונטדרית אמיתית.

איזו חבילה מדהימה
ניו אורלינס למעשה יוכלו להרכיב בעונה הבאה קבוצה בסגנון הזה :
בול , הולידיי , קוזמה , רנדל , סנטר חדש (מתפנה כסף מחוזים שנגמרים הקיץ , למשל בין היתר סך של 25 מיליון מהחוזים של מירוטיץ' , רונדו וסטיבנסון)
מהספסל - מור , אינגרם ( אחד משחקני הספסל הטובים בליגה , בטח בעונה הבאה ) , אוקאפור
בחירת דראפט גבוהה שלהם עצמם , בחירה בינונית של הלייקרס

לא רע עבור קבוצה שממש לא היה ברור לאן הם הולכים בשנים הקרובות ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לאיפה הם ילכו להערכתך עם הקבוצה הזו?

* אינגרם יפתח בעמדה 3. קוזמה ורנדל משחקים שניהם בעמדה 4...

לא לאליפות בשלב זה ( אבל זה לא שללא טרייד זה הם כן הולכים לאנשהו ... )
קוזמה , רנדל , אינגרם , בול , אוקפור - כולם בני 24 ומטה
כרגע לצורך העניין צפויות להם עוד בחירות 10 , 15 בדראפט הקרוב - אז אפשר להביא נניח עוד שני שחקני רוטציה תורמים לטווח המיידי ( כלומר יש כאן פוטנציאל לספסל מהטובים בליגה ) , עם תקווה נניח שאחד מהם יהיה אולסטאר תוך כמה שנים

לדעתי זה נניח פוטנציאל טוב לקבוצת סיבוב שני / גמר אזורי תוך כמה שנים - שזה אחלה בחלה
לדעתך זה רע כידוע
כנראה שכאן ההבדל בהשקפות בא לידי ביטוי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה הכל שאלה של אלטרנטיבות, אם הוא היה מסכים לבוסטון הייתי אומר לחכות, כי רק טייטום שווה יותר מכל זה, בלי הצעה טובה מבוסטון אולי זה באמת כל מה שהם יוכלו לקבל.
סטיבנסון ורונדו זה כלום, השאלה היא באמת מה ייצא מבול אינגרם וקוזמה (זובאץ לא ברשימה) לדעתי רק לאינגרם יש פונטנציאל לכוכבות וגם זה לא הולך לקרות, קוזמה סבבה אבל לא יהיה איזה אולסטאר לבנות ממנו, ובול גם אם הצפי זה שהוא יהיה שחקן לא רע בגלל שהוא רכז שמוביל את הקבוצה רק לא רע זה חסרון. סך הכל הם ימשיכו בעיני עם הבינוניות. הבחירות הולכות להיות נגיד 16 ו20, לא משהו שיהיה אפשר לבנות ממנו.