סל ניוז

הנחיצות בליברמן היא שבלעדיו אין ממשלת ימין צרה, ואני מניח שהתעקשות על הכנסה שלו תהיה הדיבידנד שהוא יקבל מכחול-לבן על הכשלה של ממשלת ימין.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

גם העובדה שההתנתקות לא השיגה שקט בגזרת עזה, גם כן לא סייעה לגוש.

אולמרט הלך לבחירות 2006 כאשר הכותרת של קדימה היא תוכנית ההתכנסות. זה אומנם לא מרצ/העבודה, אבל זה סדר יום שמאלי לחלוטין.

_________________
מה התועלת?

נשמע כמו קשקוש, מכל החלקים המעורבים. אין לאף אחד אינטרס לעשות את זה חוץ מכמה אנשים ספציפים בכחול לבן (היא מורכבת מכל כך הרבה גופים, אנשים, ודעות). לנתניהו אין אינטרס בזה ולליברמן בטח לא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין לאף אחד אינטרס? למה? ביבי חייב את ליברמן לממשלה אז אם ליברמן דורש ממשלת אחדות, זה מה שיהיה. מהצד של כחול-לבן, הם יצטרפו ויחשקו את נתניהו, ויחכו לרגע שייפול פלילית כדי להכנס לנעליו מתוך הממשלה תוך שהם בונים את בסיס הכח השלטוני בזמן שבינתיים. הם גם יכולים להפעיל קמפיין אקטיבי בתקשורת שהעם רוצה ממשלת אחדות וזה הדבר האחראי, ואני מאמין שרוב העם היה שמח יותר לראות ממשלה כזו מאשר ממשלת סמוטריצ'ים. מהצד של הליכוד, גדעון סער כבר אמר שאין לו בעיה לשבת עם גנץ וש"אין דבר כזה גוש". בקיצר, לא חסרים אנשים שיש להם אינטרס ועוד איך.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

ומה האינטרס של הביב?

האינטרס העליון של נתניהו זה חוק (או דרך פרוצדורלית כלשהי) שיחסן אותו מכתבי האישום, ואם צריך להגן עליו מבג"ץ - גם פסקת התגברות. את זה הוא לא יקבל בממשלת אחדות. אצל "השותפים הטבעיים" יש הרבה מאד אנשים, למעשה כולם או כמעט כולם, שמוכנים לתת לו את זה מבחינה עקרונית. נשאר רק לשלם להם את המחיר שידרשו.
אין לנתניהו שום סיבה לעשות ממשלת אחדות שלא תאפשר לו חוק חסינות, ולפרוס לכחול לבן שטיח אדום לראשות הממשלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אין שום סיכוי לאחדות לפני תכנית המאה של טראמפ. אחרי - סיכוי נמוך.

_________________
לשעבר לאומית.

ברור שהביב יישב עם כל אחד שייתן לו את החסינות. בגלל זה הכל תלוי בליברמן. אם ליברמן, מסיבה כלשהי, מחליט שהוא מסובב עכשיו סכין בגב של הביב-זה לא כ"כ משנה מה הביב רוצה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אתה שוכח במי מדובר ובאיזו מפלגה מדובר. מקסימום ירחיבו קצת את חוק החסינות...
ובכל מקרה ממשלת ימין זה הסיכוי היחיד של נתניהו. ממשלת אחדות היא ממשלה שבה הוא עושה grooming ללפיד וגנץ ולא יותר. גם עם ליברמן יש לו יותר סיכוי מאשר עם גנץ ולפיד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא שוכח כלום, ואני בטח לא חושב שליברמן יחשק את נתניהו מתוך דאגה כנה לשלטון החוק. אבל זו פוליטיקה ישראלית. ליברמן יכול להחליט שהוא נושא הדגל החילוני ולא מוכן לשבת עם חרדים, והופה לנתניהו אין ממשלה בלי אחדות. למה לא, בעצם?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כי באחדות בטח לא צריך אותו.
ולדעתי בכל מקרה לא תהייה ממשלה בלי חוק או פרוצדורה מוסכמת שתיתן חסינות לנתניהו. זה הבוטום ליין, ליברמן או לא ליברמן. עכשיו תגיד לי אתה איפה יש סיכוי לזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הבעיה היא לא רק שאין ממשלה בלי ליברמן, אלא שאין גם ממשלה בלי הליכוד.
אם ביבי יחליט לשחק מי ימצמץ ראשון מול ליברמן וכתוצאה מכך ילכו לבחירות חוזרות, אז המצביעים של בנט ופייגלין יחזרו לליכוד או למפלגת ימין אחרת, ואז ביבי לא יצטרך יותר את ליברמן.


כמובן שלליברמן יש את כל הסיבות בעולם ללכת על זה - המפלגה שלו דועכת והרוסים זולגים למקומות אחרים. אם הוא לא ימצב את עצמו מחדש בתור לוחם נגד החרדים, יש סיכוי טוב שלא יעבור את אחוז החסימה בבחירות הבאות.

בחירות חוזרות זה תרחיש מאד מעניין. אם זה יגיע לשם בגלל שליברמן יחליט שהוא לא הולך עם חרדים, וביבי יחליט שהוא לא ממצמץ והולך לבחירות (ואנחנו מדברים פה על צ'יקן שיט, כן?), הכפפות יוסרו. אולי תהיה הצרחה בין אשכנזי לגנץ, אולי ליברמן יחבור רשמית לכחול לבן ואפילו פייגלין עשוי להצטרף לרשימה כזו. העבודה תרוץ עם מרצ וגם הערבים לא יהיו אדישים. מרחיק לכת? אולי, אבל לא משחק הילדים של ביבי כפי שתואר בהתחלה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

ואני חושב שהתרחש היותר ריאלי במצב כזה הוא הימחקות של ליברמן. אבל בוא נראה אותו מסתכן בזה, ללכת לבחירות חוזרות כשעליו ייפול התיק של הכשלת ממשלת ימין. ביבי ישתה אותו בקשית, ובניגוד לאחרים שביבי ניסה להקטין אבל להשאיר - מליברמן הוא לא ישאיר אבק.
אתה עדיין מפקשש ביג טיים את הנקודה. אין לביבי שום טעם בלהקים ממשלת אחדות. ממשלה שלא מחסנת אותו. זה כבר לא משנה מבחינתו אם היא תוקם או לא תוקם, ולהיפך, זה אומר שהוא מזניק ומכשיר את כחול לבן לרשת אותו בעוד זמן קצר מאד. כבר עדיף לו ללכת לבחירות חוזרות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא הבנתי מה אני מפספס, ועוד "ביג טיים".

ברור שהדבר היחיד שמעניין את ביבי זה חסינות. ברור שהוא לא ירצה להכנס לשום ממשלה שלא תבטיח לו חסינות. אבל הוא לא שולט בהכל. אם ליברמן, שכמו שמנתח מארק הדגל הרוסי-חילוני אמור לעניין אותו יותר מהדגל הימני, יחליט שהוא לא נכנס לממשלה עם חרדים-אין לביבי ממשלה. ואז בבחירות חוזרות אולי ביבי יגדיל את כוחו ויקבל את החסינות שלו, אבל אולי גם להיפך.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נו, אז אפילו בסנריו שלך עדיף לו לנסות מאשר לוותר. וממשלת אחדות זה לוותר, הוא לא יקבל בה שום חסינות.
זו הנקודה שאתה מפספס לדעתי. אתה מדבר כאילו לביבי עדיף להרכיב ממשלה גם אם לא יקבל חסינות וגם אם ברור שהשותפה העיקרית שלו בסנריו הזה תעיף אותו ברגע שיהיה כתב אישום. לדעתי עדיף לו, אם לא יצליח להקים ממשלת ימין שתיתן לו חסינות, ללכת לבחירות חוזרות ולנסות שוב. אין לו מה להפסיד.

מי שיש לו המון מה להפסיד לעומת זאת זה ליברמן. הוא ילך לבחירות האלה כאיש שהכשיל ממשלת ימין וכמי שביבי סימן לו x על הראש. ולשתות מנדטים ממפלגות ימין ביבי מצוין וכבר הוכיח את זה.
עכשיו בואו נראה אותו גיבור.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איפה אמרתי שעדיף לביבי אחדות? אמרת שאין לאף אחד אינטרס לאחדות, וציינתי כמה שיש להם אינטרס. ציינתי גם את העובדה שיש לביבי סיכון בהליכה לבחירות, זה לא איזה ניצחון בטוח עבורו.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אמרת "אם ליברמן רוצה אחדות זה מה שיהיה". לא יהיה גם אם ליברמן רוצה. עדיף לנתניהו ללכת לבחירות חוזרות עם הסיכון הנלווה (שאני מאד מאד בספק כמה הוא באמת גדול) מאשר ממשלת אחדות שהיא מוות פוליטי בטוח עבורו.

ובוא נגיד שליברמן מסתכן הרבה יותר. הוא מסתכן סיכון ממשי במוות פוליטי מיידי אם ישבור את הכלים. כך שלגבי הרצון שלו אני אפילו עוד יותר בספק, אבל בואו נראה אותו מייטי מאוס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ליברמן לדעתי יכול להרוויח לא מעט מבחירות חוזרות. נחכה ונראה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני מסכים עם ראי דרך אגב. בחירות חוזרות עכשיו הם התאבדות לליברמן. התסריט הכי סביר הוא כניסה לממשלה עכשיו ויציאה ממנה בעוד שנה, באמתלה של התנגדות לחוק הגיוס או משהו כזה. ביבי כבר יהיה אז במהלך או אחרי שימוע ויהיה פגיע יותר מעכשיו.

אגב יש גם תסריטים יותר פשוטים. כחול לבן היא מפלגה פריכה ומשופעת בליכודניקים למיניהם. מספיק שכמה בודדים יערקו בתמורה לתיק כלשהו וכבר לא צריך את ליברמן. אני בטוח שיועז הנדל ישמח להיות שר התקשורת.

ליברמן בבחירות חוזרות זו הימחקות כמעט בטוחה לדעתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ליברמן כמו שמארק כתב יהיה חייב לשנות את ההדגשה שלו וללכת על העסק החילוני. העניין הרוסי של לדאוג לעולים ותיקים וכו' שהוא חשוב כמבן, לא יחזיק לו עוד הרבה זמן

ריבלין אמר לחברי הליכוד שהעם מצפה לאחדות. ליברמן עוד לא אמר על מי ימליץ, ויש דיבור על פגישה חשאית שהיתה בין לפיד לליברמן בימים האחרונים. מעניין.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מאד מעניין, בעיקר לנוכח העובדה שמביא הידיעה (אמנון אברמוביץ') כבר הספיק לקחת אחורה ולהגיד שהוא לא באמת יודע אם זה נכון.
ולהגיד שהעם מצפה לאחדות (לא בהכרח בין מפלגות, אגב. שמעתי את כל דבריו כולל מה שהשמטת) לא אומר דבר, עם כל הכבוד. זו לא סמכותו של הנשיא. סמכותו היא להטיל את הרכבת הממשלה על מי שיש לו סיכויים להקים ממשלה, אין לו מילה באשר להרכבה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.