סל ניוז

קבוצה עם תקציב של 100 מיליון שקל נגד קבוצה עם תקציב של 10 מיליון שקל: סוויפ

קבוצה עם תקציב של 40 מיליון שקל נגד קבוצה עם תקציב של 8 מיליון שקל: סוויפ

יא אללה, איזה כיף זה סדרות. איזה מותח. איזה ספורטיבי. נגמרו לי הציפורניים מרוב כסיסה. אבל היי, אל תפריעו לאושיות הכדורסל פה להמשיך ולהטיף לחזרה לסדרות (שמיטיבות כמובן, עם מכבי תל אביב. אבל זה הרי מקרי. במקרה השיטה שהם עושים מסע שתדלנות לטובתה עוזרת למכבי תל אביב)

הסדרות בין נס ציונה נגד אילת וחולון נגד ראשון? ובכן, אם לא היו פערי תקציב מפלצתיים בכדורסל הישראלי אכן היה אפשר לשחק סדרות עד הסוף. להביא את שתי הסדרות האלה כדוגמא ל"יופי של הסדרות" זה שיא חדש של גניבת דעת בכדורסל הישראלי.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אבל אולי סדרה של קבוצה עם תקציב 100 מיליון נגד קבוצה עם תקציב של 40 מיליון כן תהיה מעניינת.....

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

תנסה רגע לגבש דעה נחרצת ולחזור אלינו במה אתם תומכים. כי טענת רק שאתה נגד סדרות אבל לא פירטת מהו החזון שלך לגבי ההכרעה על האליפות. דרך אגב, היו"ר שלכם רפפורט שככל הנראה סותר אותך (או שלא?), אמר לא מזמן בריאיון כי לדעתו צריך להתקיים הטוב מחמישה ברבע הגמר, הטוב משלושה בחצי הגמר, ומשחק בית וחוץ בגמר.

בדיוק קפצה לי בזיכרונות פייסבוק ההודעה של הסידרה ה"משעממת" של הפועל ירושלים מול הפועל תל אביב עם נייט רובינסון.

מה שהביא לסידרה הנוכחית, זה לא רק הפערים המקצועיים בין הקבוצות (עניין שאפשר לצפות לו בסידרה של מקומות 1-8 כשהקבוצה במקום השמיני נותנת עונה מחורבנת ומשתחלת ברגע האחרון לפייסבוק) אלא העובדה ש(א) משחקת בליגה קבוצה עם שיריון לעשר שנים ביורוליג ו(ב) הליגה דאגה להעמיק את הפערים בינה ובין שאר הקבוצות באמצעות מתן שוחד שיחתימו פחות זרים.

במקום להתלונן על הסדרות ובהנחה שלהעיף את מכבי מהליגה זו לא אופציה, תשאל את עצמך למה הקבוצה שלך שיחקה עם ארבעה זרים ומכבי עם שישה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סומו על מה בדיוק אתה מתבכיין? מה רצית, שהקבוצה במקום השמיני תקבל 10 נקודות פור בכל משחק? שתארח את שלושת המשחקים הראשונים בסדרה? שיאסרו על הקבוצה במקום הראשון לשתף שחקנים מסוימים?
עדיף שתכוון את התלונות להנהלת הקבוצה שלך שהקימה קבוצה עלובה עם מאמן גנב דעת.

כן, מה זה הביזיון הזה? הקבוצה הטובה יותר מנצחת ועולה לשלב הבא? בושה!!!!

היש פוסט יותר עלוב מזה?
לגבי המשעמם - תלוי למי. מניח שכאשר הקבוצה שאתה אוהד חוטפת סוויפ חלק, אז פתאום הכל משעמם. יש נתוני רייטינג ויש נתוני קהל.
אבל להגיד שזה לא ספורטיבי? מרוב אהדה התבלגנו לך המושגים בראש. כאשר הקבוצה הטובה יותר מנצחת זה ספורטיבי!! זה שיש קשר הדוק בין תקציב לבין חוזק זה לא סוד.

בדיוק.

"אבל זה לא פייר... יש להם מלא כסף..."
מילא אם היה מדובר בעונה שמכבי מגיעים לגמר יורוליג, אבל מדובר בקבוצה שלא עלתה להצלבה. קבוצה שניצחה כל כך בקלות, רק כי היריבה הייתה עלובה ביותר.
ואת כל זה אני כותב בתור אחד שמת שמכבי תפסיד.

די להתמם סומו צודק, זה לא כדורסל זה תחרות גיוס כספים
עשיר? יאללה לשלב הבא
עני? סליחה מצטערים הביתה
כן יש פה ושם חריגים בסבירות של 5-10% אבל ה90 95 אחוז הם המציאות המשמימה
ואפשר לדבר על מה הפועל תל אביב הייתה יכולה לעשות יותר טוב, כל זה לא היה מעביר אותה בסדרה את מכבי. אילת 2015 וגליל 93 אלה הסדרות היחידות בהן מכבי הפסידה.
למישהו מתחשק לחשב כמה אחוז זה?
אני הייתי מובך להריע לקבוצה שלי שמחצה חבורה של מתנ"ס ביחס לתקציב שלנו
זה
לא
כדורסל


זה
לא
ספורט


זה
כסףףףףףףףףףףף

אכן, אבל זאת גם לא בעיה מקומית. תסתכל על הכדורסל ביוון למשל (מתחת לפנא ואולמיפיאקוס) ותראה משהו דומה רק בהיסט קבוע למעלה - כלומר שתי אלו מעל מכבי והפועל, אאק מעל חולון וכו אבל הפערים היחסיים בינן לשאר הקבוצות בליגה דומים.

לא הבנתי אם זה היה סרקזם, אבל למקרה שלא - אין בעיה, אז בואו ננסה למצוא פתרון ולאזן את הפערים הכלכליים. לשנות שיטה למשחק אחד כי "זה לא פייר [סמיילי מתבכיין]" זה לנסות לתקן משהו קצת עקום ע"י לעקם אותו עוד יותר.
חוץ מזה שמה לעשות וסדרה בין מקום ראשון למקום שמיני לא אמורה להיות שיוויונית, גם בלי קשר לפערים כספיים.

מצחיק שהשתמשת במספר 10.

מה סומו רוצה בכל אופן אני לא יודע. אני רוצה שקבוצות לא יקבלו שיריון לעשר שנים ביורוליג, ואני רוצה שקבוצות שמשיגות שיריון לעשר שנים ביורוליג יסולקו מהליגות המקומיות שלהן, ואני רוצה שאוהדים של קבוצות שקיבלו שיריון לעשר שנים ביורוליג לא יתנשאו על אוהדים של קבוצות אחרות בכל הנוגע לרמת הקבוצה שלהם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ודים. לא הייתי ציני
מצטער אבל לא ראיתי פיתרון מעשי אחד לבעיית הפערים חוץ מפיינל פור

איך זה תורם לבעיית הפערים? הפערים עדיין קיימים וזה סתם נותן אופציה ליותר הפתעה במשחק אחד, לא רואה איך זה תורם לעוד עניין.

אוריאל, לא ממש הבנתי למה אתה מתכוון... איזה ענף ספורט קבוצתי אינו מבוסס על כסף ותשתיות?
מה המודל שנראה לה סביר לליגה שלנו? הגבלת שכר של נגיד 4 מיליון דולר? אגב, כמה ליגות מעבר לאמריקאיות אתה מכיר עם תקרת שכר?

ולמה לא להעתיק מהליגות האמריקאיות?

התגובה של אוריאל מזכירה לי שמאלנים שלא רואים שום פיתרון לזה שביבי מנצח כל הזמן חוץ מ(למשל) איחוד בין העבודה למרצ.

הצעה גרועה שמוצגת כפיתרון לבעיה שאין שום סיכוי שתפתור אותו, ועל הדרך מחסלת לחלוטין את מה שהיתה אמורה לפתור. אפשר גם אולי להוסיף שהיא כל כך מוצלחת שהיא מצליחה להביא למצב שבו אכן היא הדבר ההכרחי לעשות (אם כי בכדורסל עוד לא הגענו לשם).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ולכן לא שאלתי אותך מה אתה רוצה אלא את סומו.

משהו שמאוד רלוונטי בהתפתחות של סדרות - ואף אחד לא מדבר עליו, אלו הזרים הנוספים שיושבים בצד.
כשבהפועל חולון (על פניו קבוצה שכן יכולה לאתגר את שתי הגדולות אפילו בסדרה) נפצעים זרים - היא עולה למשחק מכריע עם 2 זרים כשירים ועוד זר בכשירות חלקית. כשלמכבי ת"א או הפועל ירושלים ייפצעו שני זרים - הם פשוט יעלו עם 5 אחרים במשחק העוקב...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הסדרה בין הראשונה לשמינית נגמרה בסוויפ, לכן בואו לא נעשה סדרות גם בין הראשונה לשנייה.
הגיוני.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא לגמרי פוסל את האמירה לגבי הנטייה של סדרות בישראל להיות משעממות, בעיקר עם קבוצה מסוימת בצבע צהוב (ושיריון ל10 שנים, בשביל ראובן), אבל כש8 מתוך 12 קבוצות עולות לפלייאוף, אני לא חושב שזה הוגן להאשים את הסדרות בכך שמקום 8 חוטף בראש בסיבוב הראשון, מקום 8 זה בהגדרה קבוצה שהיא בין בינונית מינוס לחלשה כתלות בעונה.

מה לעשות, שאלה פערי הרמות. ושינוי מלאכותי יהפוך את התואר לחסר ערך. זה כמו שינסו לפתור משבר כלכלי באמצעות אינפלציה. זה לא עובד.
אני גם לא חושב שהשריון ליורוליג הוא בעיה. היו בעבר קבוצות שניתן להן אפשרות לשחק ביורוליג, והן סירבו.

הצדקה מוזרה... אני מכיר לפחות קבוצה אחת שגם לקחה אליפות וגם הייתה מאוד שמחה לשחק ביורוליג.

בישראל בסדרות מטוב מ3 יכולות ליפול הפתעות אם זה היה הטוב מ5 אז הסיכוי להפתיע קטן בהרבה.

אם השיקול הוא רק הפתעות, הגיע הזמן לפיינל אייט.
אני מתפלא שסומו לא דורש את זה, הרי נקודת המוצא שלו היא סדרות בין 1 ל-8 ובין 2 ל-7 (שגם בהן אגב היו כמה סדרות אדירות לאורך השנים).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז אפשר במקום 1-8, 2-7,3-6,ו4-5 , לעשות סדרות 1-2, 3-4,5-6,7-8.......

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.