סל ניוז

אתה מיתמם.
ראשון לא קיבלה שום כרטיס חופשי. היא נכנסה ללא ויילד קארד, שנתי או רב שנתי, על בסיס מיקום בליגה.
ירושלים נכנסה ב-2016 על בסיס הסכם שריון ל-3 שנים, קרא לזה "ויילד קארד מובטח ל-3 שנים" אם בא לך, ולזה אתה כן מתכחש. מה שנקרא רשמית "מקום שמור לליגה הישראלית" לא היה באמת מקום שמור לליגה הישראלית, זה בלוף.
מה שירושלים טוענת זה שבשנה שבה היא הייתה נכנסת בכל מקרה על בסיס ההישג שלה, צריך להתעלם מהשריון שלה בדיעבד, כי זה רשמית "מקום לליגה הישראלית". כאמור, בתור משוריינת שה"מקום לליגה הישראלית" למעשה היה שמור לה, זו טענה חסרת תום לב לדעתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה זה "ראשון לציון משחקת ביורוקאפ על בסיס מיקום בליגה"? אתה זה שמשכנע את עצמך על עובדה שלא קיימת ואתה המצאת ללא שום בסיס קיים. זה ווילד קארד במלוא מובן המילה שכן אין שום הסכם בין היול"ב למנהלת שכפופה לפיב"א.

ביורוקאפ היו מעדיפים בוודאי שאת הפועל, אבל גם את חולון, לפני ראשון לציון. בנוסף, בליגה שלנו, כך הסתבר, למעט האלופה - הזכאות לשחק במפעל הבכיר יותר הולך על פי המיקום בתום העונה הסדירה. ז"א שאם היול"ב כל כך תמימים ו"הזמינו את ראשון לציון רק בגלל המיקום שלה" - היו עושים את זה בצורה מסודרת, עובדים ביחד עם הליגה המקומית (במקרה שלנו - מנהלת הליגה) והיא הייתה מצ'פרת את הקבוצה שמגיע לה לשחק במפעל הנחשב לבכיר מבין האופציות הקיימות; שכן היורוליג סגור.

היות ואלופת המדינה היא שזו גם איישה את המקום הראשון בתום העונה הסדירה - הבאה אחריה שמגיע לה לשחק בשנה הבאה ביורוקאפ זו הפועל ירושלים. שהיא סירבה - אז חולון. אם היא סירבה, אז לאחר מכן - אילת. וכך הלאה, במורד הטבלה, עד שמגיעים לראשון לציון. יש תקנון לא? זה לא שוק קח-תן.

אבל, זה לא המצב. בוודאי שזה שוק קח-תן, לא מהיום ולא מאתמול - כפי שלא הכחשתי שגם אנחנו נהנו מ"עוגת הווילד קארד" בעבר.
בקיץ הזה ביורוקאפ פנו לראשון לציון מיוזמתם, הציעו להם כרטיס חופשי למפעל כדי ליטול בו חלק לעונת המשחקים הקרובה, וראשל"צ השיבו בחיוב. זה כל כך פשוט. הטרוינה היחידה של ראשי המועדון שלנו היא מדוע כאשר מדובר בראשון לציון החליטו להעניק להם את מלוא התמריץ בעוד שלנו רק שליש מזה, חרף העבודה כי מדובר ב-2 מצבים זהים לחלוטין.

לא, זה לא ויילד קארד. יש הגדרה ברורה מאד לויילד קארד. היורוקאפ לא צריך "את רשותה" של המנהלת לשמור מקום לליגה הישראלית. הוא קבע מראש שהמקום הזה שמור לאחת משלוש ליגות (בלגיה הולנד או ישראל), אוסטנד והאלופה של הולנד הודיעו מיד שהן הולכות ל'צמפיונס והמקום נשאר של ישראל בלעדית. גם הקבוצה שלך כבר הלכה למפעלים אירופים בעבר בלי רשות, ואפילו כנגד איסור מפורש, של איגוד הכדורסל (אז עוד לא הייתה מנהלת ליגה).

ועם כל הכבוד, ההודעה של המנהלת מגוחכת עוד יותר מהדרישה של ירושלים. שלא לומר שהיא פשוט שקר. ראינו את זה בשנים קודמות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

השיטה הנ"ל לחלוקת הכרטיסים עוד לא הייתה כשחולון זכתה באליפות, וגם לא היו מוקדמות (כשהגלבוע שיחקו במוקדמות היו 16 קבוצות במוקדמות עם 2 עולות - דהיינו אקסטרה 14 כרטיסים לחלק. אחר כך צימצמו את המוקדמות ל8 קבוצות ועולה אחת)

חולון דווקא קיוו לשחק ביורוליג על חשבון אבלינו:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 52,00.html

אני לא מאמין שככה זה עובד בפועל (היום או בעבר - מוזמן להביא דוגמאות עבר שתומכות שבכך). כן, אני זוכר הודעה כלשהי של המנהלת שלכאורה זה מה שמשתמע משם, אבל לא קונה את זה. בפרט שים לב עד כמה במהלך עונת הכדורגל אנחנו שומעים על קבוצות שנאבקות על "מקום באירופה", ואילו בעונת הכדורסל לא שמענו על כך מילה מאף גורם מהקבוצות או מהתקשורת, כאשר לכאורה היו במחזורים האחרונים קרבות ישירים על הזכות לשחק באירופה (ולקבל מענק וכו'). לנס ציונה למשל די חשוב על פניו לשחק באירופה כחלק מתהליך ההתפתחות שלהם כמועדון וכו' - שמעת שהם מתאבדים על המיקום המדויק בליגה במהלך העונה?!

הרי לא במקרה ראשון לציון דווקא השנה קיבלו "פנייה מיוחדת" (לדבריך) מהיורוקאפ (בפרט ממש מיד לאחר חצי הגמר אם אני זוכר נכון), חרף אלטרנטיבות טובות בהרבה כמו חולון (תקציב גדול יותר, קהל גדול יותר, למשוך אותם מליגת האלופות גם מהווה יתרון אני מניח...) או הפועל ת"א (בכל זאת תל אביב...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

עזוב נו, ברור שזה שקר. לפי זה, ראשון (אלופת 2016) בכלל לא הייתה צריכה לשחק לא ביורוקאפ ולא בליגת האלופות עונה אחרי זה, הרי היא גמרה את הליגה הסדירה במקום השישי...
חבורה של פחדנים. במקום להגיד חד וברור "אנחנו לא נותנים מענקים לקבוצות משוריינות", הם מסתבכים בשקרים של עצמם שקל מאד להפריך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כצפוי זניט סנט פטרבורג שודרגה בויילד קארד ליורוליג, מה שפינה מקום לויילד קארד רביעי ליורוקאפ.
לפי כמה אתרים (לא ראיתי הודעה רשמית), הויילד קארד הזה הולך לברשיה האיטלקית.
בחירה מוזרה מאד אם יורשה לי, אבל אולי אחרי שכבר אוישו הקבוצות ביורוקאפ וגם בצ'מפיונס - זה מה שנשאר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם הבנתי נכון את שיטת הדירוג של היורוקאפ (ואם לא יהיה שינוי לקראת העונה הבאה), הדירוג של מכבי ראשון אמור להיות גבוה בצורה חריגה (כתוצאה מכך שרק ת"א שיחקה בעונה שעברה במפעלים של ג'ורדי).
סדר גודל של קבוצת דירוג שנייה או שלישית.

הבנת מצוין.. היום פורסמו קבוצות הדירוג, ומכבי ראשון (באופן הזוי, גם אני מודה) בקבוצת הדירוג השנייה ביורוקאפ:

1 SEEDS
PROMITHEAS PATRAS
DARUSSAFAKA TEKFEN ISTANBUL
UNICAJA MALAGA
LOKOMOTIV KUBAN KRASNODAR

2 SEEDS
UNICS KAZAN
MACCABI RISHON LEZION
GALATASARAY DOGA SIGIRTA ISTANBUL
RYTAS VILNIUS

3 SEEDS
BUDUCNOST VOLI PODGORICA
CEDEVITA OLIMPIJA LJUBLJANA
TOFAS BURSA
RATIOPHARM ULM

4 SEEDS
MORABANC ANDORRA
DIVINA SEGUROS JOVENTUT BADALONA
EWE BASKETS OLDENBURG
LIMOGES CSP

5 SEEDS
PARTIZAN NIS BELGRADE
DOLOMITI ENERGIA TRENTO
AS MONACO
GERMANI BRESCIA LEONESSA

6 SEEDS
NANTERRE 92
UMANA REYER VENICE
SEGAFREDO VIRTUS BOLOGNA
ASSECO ARKA GDYNIA

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

מחפשים הגיון בגנון של ג'ורדי?

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

הדירוג הזה נבנה עוד לפני הקמת ליגת האלופות והמעבר של היורוליג לשיטה של ליגה, אבל הוא לא עודכן.
לכן מתקבלת תוצאות כאלה.
לשם המחשה: למכבי ראשון היה דירוג עדיף גם על אלבה ברלין, זניט ו-וילרבאן אם הן היו משחקות ביורוקאפ.
ומה לגבי פרומתיאס? מדורגים לפני ברצלונה, ולנסיה, ת"א, חימקי, מילאנו, באיירן ועוד (במידה והן היו משחקות ביורוקאפ)

מחר שישי הגרלת 24 הקבוצות ל4 בתים של 6 כ'א.
4 עולות מכל בית .

וואו, מוזר לאללה, תהיתי באמת איך קרה שראשון בדרג השני.
יש לך איזה לינק או הסבר לאיך הדירוג הזה עובד?

הגרלת היורוקאפ לעונה הקרובה זימנה למכבי ראשל״צ בית לא קל אבל גם לא הכי קשה והוא בעיקר נוח מבחינת הטיסות והמדינות. היא שובצה בבית 1 עם פרומיתאס מיוון, אולם מגרמניה, אנדורה מספרד, מונאקו מצרפת, וירטוס בולוניה מאיטליה.

יתר הבתים:
בית 2: לוקומוטיב קובאן, ריטאס וילנה, טופאש בורסה, לימוז׳, פרטיזן בלגרד, ונציה.
בית 3: דרושאפקה, קאזאן, צדביטה לובליאנה, בדאלונה, ברשיה, נאנטר.
בית 4: מלאגה, גלטאסראי, בודוצ׳נוסט, אולדנבורג, טרנטו, אסקו גדיניה.

קרדיט: העמוד 'יורופיד'

יש דירוג שמתבסס רק על 2 המפעלים של היורוליג על פי תוצאות ה3 השנים אחרונות.
אם קבוצה שנכנסת ליורוקאפ לא שיחקה באחד המפעלים היא לא מקבלת 0 נקודות עבור אותה עונה אלא היא נכנסת עם הדירוג הכי נמוך של קבוצה מאותה המדינה באותה השנה.
למעשה, ראשון נכנסה עם הניקוד של העונה הטובה של ירושלים ביורוקאפ ב2017, העונה הגרועה שלהם לאחר מכן, והעונה שעברה של ת"א ביורוליג (שמבחינת נקודות דירוג שווה הרבה).

הקבוצה הכי חלשה (כנראה) מדרג 1 והקבוצה הכי חלשה (כנראה) מדרג 2 יחד באותו בית. האם קרה אי-פעם ששתי המדורגות הבכירות באותו בית עפו בסיבוב הראשון?

_________________
Gibon

עונת 2015-16 ריטאס ובשיקטאש

אם היתה איזו מחשבה אחרת, אז לא רואה סרט שראשון עוברת סיבוב.
אני גם לא אהיה מופתע אם הם לא יצליחו להשיג אף ניצחון בבית הזה.
באופן טבעי זה אמור להשפיע על הליגה, אבל אולי הניסיון של גודס יעזור לו למנוע את הזליגה של הכישלון לליגה.
במידה ולא, פרי יאלץ לצערו הרב באופן יוצא דופן וחד פעמי לפטר מאמן... שיבק כבר מתחמם על הקווים..

ממש לא, גודס הצליח יפה מאוד במפעל הזה עם הפועל ואני בטוח שהוא יסתדר הרבה יותר טוב ממה שחושבים.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

הרמה של המפעל עלתה מאז וגם מיקום התקציב של ראשל"צ ביחס לשאר הקבוצות במפעל הוא נמוך בהרבה מירושלים, גם מירושלים של אז, אני חושב. אבל ימים יגידו.

ואפשר להתחיל כבר מעכשיו את הויכוח, מי ביוונית הטובה יותר, פרומתיאס או א.א.ק..,

לא זכור לי שראשון סיימו את הבניה של הקבוצה.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

כל מי שחושב/מעריך/משוכנע שגודס הולך להיות העונה עוד אחד ממפוטרי פרי,
וממשיך לחזור על המנטרה הקבועה, אז ש put his money where his mouth is.
אני מוכן לשים 1,000 שקל מול אחד כזה

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

כסף אני לא אשים על זה, אבל אני מבטיח לזכור את ההודעה הזו כשזה יקרה..

זה כמעט נשכח בתהום הנשייה. מצפה לעמידה במילה. ממתי להתחיל לספור?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.