סל ניוז

כל הדיון של מי חסר חסר תועלת מלכתחילה. זה לא כל שחקן ששווה x ייתן x בסטאפ של נבחרת והוא תמיד בא על חשבון מישהו אחר. הנבחרת ניצחה הייתה מאוד דומיננטית מול היריבות שלה, לא היה משחק ממש צמוד. גם במשחק עם הספרדים המחצית הראשונה הייתה אשליה אופטית.

הסלובנים היו די גרועים באליפות הזאת. יכול להיות שדונצ'יץ היה מציל אותם יכול להיות שלא. ממה שראיתי לרוב הנבחרות היה חסר דחוף שחקן שיכול ליצור מצבים של אחד על אחד ולהתגבר על ההגנה החונקת שהפגנו. חלק מהשחקנים שמנית לא ממש עונים להגדרה.

מי היה חסר לספרדים ? ולא מבין מה קשור מוסא לעניין.

לגבי צרפת, אני כן מניח שבהרכב מלא היו זוכים. למרות שהסנטר שלהם מוויק פורסט הוא גם לא איזו מציאה גדולה.

מזכיר שלנו נפצע שחקן בעמדה החשובה ביותר. בוודאי היה יכול לעזור בריבאונד ההגנה פה ושם.

אמנם הוא ישראלי ויש נטייה להיכנס להייפ סביב שחקנים 'שלנו', אבל גם אם מנסה להיות אובייקטיבי ולהשוות אותו לישראלים אחרים מהעבר, אני מתקשה שלא להתלהב מאוד מאבדיה.

הוא באמת הראה סט מאוד שלם של יכולות (קליעה, מסירה, ריבאונד, הובלת כדור), הגוף שלו בנוי מעולה (גבוה, לא כבד או רזה מדיי), עובד קשה ומנהיג קבוצה מנצחת.
מה אפשר לבקש יותר מזה?

אני לא ממש ראיתי שחקנים צעירים חוץ משחקנים שגדלים בארץ (ואני בספק אם מישהו מהכותבים פה ראה כאלה לאורך זמן. אני לא משווה אותו לכוכבי-על כמו לברון. אבל סתם לדוגמא, מישהו ראה איזה שחקן היה קוואי, וכמה פוטנציאל הוא הראה בגיל 18?), והוא ביי-פאר השחקן הצעיר הכי טוב שראיתי. הרבה יותר טוב מכספי או מבנדר לדוגמא.

אני באמת לא יודע איך לדרג אותו ואני חושב שיש המון עניין לש מזל וסיטואציה בדירוגי דראפט האלה, אבל בלי ספק יש ממה להתלהב, וקצת לא ברורה לי ההתייחסות הקרה של כמה מהכותבים פה לגביו.

אפילו לא נגעת בקטע הכי מבחיל פה.
כי מילא כשזה בא מפרשנים חסרי מושג. זה עוד יותר מבחיל כשזה בא מכאלה שהיו מאמנים בקבוצות מקצועניות, ולא העזו לעשות את מה שהם מטיפים לו עכשיו. קרא למשל את הטורים של צביקה שרף או תקשיב לו ברדיו.
ושיא הבחילה הוא שזה כולל, קודם כל ולפני כולם, הטפות של הגזען גס הרוח שהיום הוא המנהל המקצועי של כל נבחרות ישראל. הוא העלה על דעתו לעשות את מה שהוא מטיף לו עכשיו? לא. הוא עשה את שמו על ידי זה שניצח וזכה בתארים, דווקא כי לא עשה את הדברים האלה.

אבל תנוח דעתך. הפסטיבל הזה יתרכז בקרוב רק במכבי ובאבדיה. בדיוק כמו בנבחרת הקודמת, שבה כולם דיברו על זוסמן ואבדיה ואיך הם הולכים להתייבש במכבי (יה רייט...) ואף אחד לא שאל למה כל שאר השחקנים משחקים בליגה השנייה, ואיפה שאר קבוצות ליגת העל.
גם עכשיו אתה תראה הרבה מאמרים שאבדיה חייב לקבל דקות ביורוליג, כי זה הדבר היחיד שנחשב. אם לא, הרי שהיה צריך להשאיל אותו לגלבוע או אשדוד, שם היה משחק המון דקות יורוליג. מבטיח לך שלא תראה אף מאמר שקורא להפועל להשאיל את ים מדר לקבוצה שמשחקת באירופה, למשל.

סאבוניס, כמה דברים:
א. אתה טוען שאבדיה כבר היום הוא אתלט ממוצע באנ.בי.איי, ואף מעל הממוצע מבכמה בחינות. לא ברור לי על סמך מה אתה מבסס את זה, אבל זו אמירה הזויה בעיני. עמרי כספי, שבגילו היה אתלט טוב מאבדיה (ולא במעט), היה במקרה המאוד טוב פורוורד ממוצע בכל הנוגע לאתלטיות באנ.בי.איי, ולדעתי פחות מזה. אני אגיד לך יותר מזה, האתלטיות של כספי לא שיחקה חלק מרכזי בסגנון המשחק שלו (מן הסתם, הרי אין לו באמת יתרון שם) אבל היא כן אפשרה לו להתמודד. אצל אבדיה לעומת זאת, סגנון המשחק הרבה יותר מתבסס על יתרונות פיזיים שיש לו כרגע והוא יצטרך לעשות שיפט משמעותי במשחק שלו כדי להסתגל.
ב. אתה טוען שהוא יכול להיות שחקן הגנה סביר באנ.בי.איי ולא מבין למה מדברים איתך על זה שהוא לא הצליח לשמור על שחקנים בני 25. אז אני יכול להגיד לך שהוא פשוט לא מזיז את הרגליים מהר וזה לא קשור לזה שהוא בן 18 ולא הולך להשתפר. ים מדר לצורך העניין, הזיז רגליים מספיק מהר כדי לשמור גם על שחקנים מאוד זריזים כמו דיברתולומיאו וסקוטי ווילבקין, הבעיה שלו הייתה פיזית והבנת המשחק (שני דברים שדווקא סיכוי סביר שכן ישתפרו). בסדרת הפלייאוף בין הפועל למכבי, גרלון גרין (לא שחקן עם צעד ראשון מאוד מהיר) חלף ליד אבדיה בלי שום בעיה פעם אחר פעם בדרך לטבעת (ולא הצליח לסיים כי הוא שחקן מוגבל). מאחר והוא הולך להתמודד עם שחקנים יותר מהירים ויותר אתלטיים בשנים הבאות, אין לי ספק שזה הולך להוות בעיה עבורו. הטענה שלך לגבי זה שהוא הראה באליפות שהוא יכול להזיז רגליים מהר לדעתי ממצה את העניין - אין שום קשר בין השחקנים שהוא פגש באליפות, לא מבחינת יכולות ולא מבחינת אתלטיות, לשחקנים שהוא יפגוש ברמה הבאה.
ג. לגבי הקליעה אני דווקא מסכים איתך. הפוטנציאל והיכולות קיימים, האחוזים נוטים להסתדר עם הגיל, בטח עבור שחקנים אינטליגנטיים עם מוסר עבודה.
ד. בשורה התחתונה לא ברור לי על מה אתה מלין כל כך. אני חושב שיש לו את הפוטנציאל לעשות קריירת אנ.בי.איי בהינתן הסתגלות לא פשוטה, אני רק לא עוצם עיניים כמוך בנוגע לקשיים שהוא יתקל בהם. לגבי האם הוא שווה טופ 10, אני לא מספיק מכיר את החוזק של הדראפט הקרוב כדי להגיד. אם יוצאים מנקודת הנחה שבבחירה טופ 10 אתה מצפה להוציא לכל הפחות שחקן חמישיה, סיכוי טוב שהוא הולך להיות אכזבה.

לגבי סוגיית הישראלים בליגה, מצטער סאבוניס והחתול, אבל הדמגוגיה שלכם חוצה גבולות. מי פה יצא נגד הגבלות? הגבלות קיימות לדעתי ברוב אם לא כל הליגות באירופה, רק ששם הן הרבה יותר קלילות מפה ולכן הבכי והנהי, הן של השחקנים הישראלים והן של התקשורת, מגוחכים לגמרי.
גם לא ברור מה אתם רוצים מתומר ירון ושי האוזמן, הרי 99 אחוז מהתקשורת מגויסת לטובת השחקן הישראלי, אז השניים האלה מפריעים לכם? אפשר לחשוב גם באיזה הייטרים מדובר, כאילו האוזמן לא הילל את תומר גינת כל העונה למרות ושכח שהבן אדם חצי מהזמן (במקרה הטוב) בכלל לא שומר.
בשורה התחתונה כמות הנמרוד לוי-ים שיש בכדורסל הישראלי נמוכה מאוד ועובדה שגם הוא קיבל את הצ'אנסים שלו, אז לא ברור על מה המהומה. מי הם אותם שחקני ליגת על לגיטימיים שלא קיבלו צ'אנסים? כל מה שאני רואה זה שבריסקר, בני וקררה הוכיחו עצמם בלאומית ועכשיו מקבלים הזדמנות בליגת העל. אז מי הם הנפגעים?

עמוס, דווקא לדעתי הגובה העדיף של קטש זה לא הסיפור. האתלטיות של מדר והפוטנציאל ההגנתי שלו בקלות מגשרים על היתרון של קטש בתחום הזה. דווקא מה שחסר למדר כדי להגיע לרמות הפוטנציאל האלה זה קליעה ברמה גבוהה.

קצת תגובות לפני שנמשיך.

ראי, קודם כל יש הרבה צדק במה שאתה אומר כאן. בטח לגבי פיני שבשנים שלו במכבי ממש לא התעניין במעמד השחקן הישראלי ובקידום שלו (ובכלל לאורך הקריירה בעיקר נהנה מטובי הכדרוסלנים הצעירים שעברו תחת ידיו ואחר היה יכול לספר איך קידם אותם). צודק גם שיש נטייה להתמקד במכבי, הרבה פעמים שלא בצדק. בשנים האחרונות (גם לפני כן, אבל עוד יותר עכשיו) למשל עושים שם עבודה נהדרת במחלקת הנוער ובטיפוח שחקנים צעירים והם לא תמיד מקבלים על זה קרדיט.

ובכל זאת, נדמה לי שאתה שוב מחמיץ את הנקודה כשאתה מתמקד שוב ושוב כמו רואה חשבון בספירת הדקות של זוסמן ואבדיה. היה לנו כבר את הויכוח הזה בשנה שעברה ומה שכתבתי אז זה שלא פחות חשוב מהכמות (ואולי יותר) זה האיכות. ולא, אני לא מדבר על יורוליג מול ליגת העל. ברור שהאיכות יותר גבוהה ביורוליג. מה שאני מדבר עליו זה התפקוד על המגרש וכמה השחקן מקבל קרדיט לנהל את העניינים ולפתח יכולות של מנהיגות, הובלת כדור, יוזמה תחת לחץ וכולי. ואת זה ברור שזוסמן ואבדיה לא מקבלים במכבי אבל היו לדעתי מקבלים בגלבוע או באשדוד, בלי קשר לעוד או פחות חמש דקות. בתקווה שגם מדר יקבל יותר מזה שנה הבאה בהפועל. בעיני לפחות, יש לזה חשיבות גדולה לכדורסל הישראלי שהשחקנים המובילים שלו יקבלו הזדמנות מגיל צעיר להוביל קבוצות ולא רק להיות שחקנים משלימים. לאבדיה יהיו מספיק הזדמנויות להיות שחקן משלים ב-נבא. בשלב הזה של ההתפתחות שלו הייתי שמח אם הוא היה משחק שנה בתור האיש המרכזי בקבוצה שלו, כפי שעשה בנבחרת הזו. טועה, מאבד, מחטיא, מפסיד, אבל בעיקר לומד.

עכשיו, לי אישית ברור שאין למכבי אשמה כאן. הקבוצה מבחינתה עושה מה שטוב לה ורוצה להינות מהשחקנים שגידלה לפני שהם אולי עוזבים למקומות אחרים. כנראה שזו לגמרי החלטה של דני וזופר, אבל אני לפחות חושב שהיא מוטעית. לגבי זוסמן, ממה שהבנתי הוא דווקא רצה לצאת לשנה שנתיים ולהוביל אבל מכבי לא הסכימה והוא תחת חוזה. שוב, לגיטימי לגמרי מבחינתה, אבל חבל לי לראות אותו מתקבע בתפקיד השחקן המשלים (מין בורשטיין עם אפילו פחות יוזמה). יכול להיות שזה מי שהוא וזה מה שהוא יכול ברמות הגבוהות. אבל הייתי רוצה לראות אותו קודם לפחות מנסה לפתח יותר אסרטיביות בסביבה שדוחפת אותו לזה (מה שאגב קרה יותר דווקא בנבחרת ישראל).

ואגב, לא צריך ללכת רחוק כדי לראות שרוב האירופאים הצעירים שהגיעו ל-נבא בשנים האחרונות לא עשו את זה מקבוצת יורוליג מובילה. דונצ'יץ' מהבחינה הזו הוא יוצא הדופן הבולט. בדראפט האחרון נבחרו ביטאדזה וסמאניץ' מקבוצות אירופאיות שוליות שבהן קיבלו תפקידים מרכזיים והזדמנות להוביל. בשנתון של אבדיה יש שני גארדים צרפתיים -- מלדון והייז -- שחלק מנבאים להם בחירה בעשירייה הראשונה. שניהם הלכו לקבוצות מרכז טבלה בליגה הצרפתית ויגיעו ל-נבא אחרי שנתיים שבהן קיבלו את המושכות בקבוצה שלהם. חבל בעיני שאבדיה לא בחר בדרך דומה.

לגבי חנוכי, עד עכשיו לא הבנתי אם בין סיום הליגה לתחילת הקמפיין הזה הוא סבל מעוד פציעה. כנראה שכן.

אם יצליח להישאר בריא (ולצערי נראה שזה חתיכת אם) הוא יהיה יופי של 4. איכשהו אבל אני רואה את השחקנים האלה יותר כ-4 (גם נמרוד לוי) ואני לא מבין את ההתעקשות כל הזמן לשחק איתם לצד שני גבוהים נוספים.

גם ברבע כושר, המשחק עם הפנים לסל שלו יפהפה. לא נראה לי אף פעם שהוא הולך לפספס.

אבדיה הולך לעשות קפיצה ענקית במוקים. כמו שכתבתי קודם - הוא עשה פה משהו שאין לו תקדים בכדורסל האירופאי, לפחות לא בשני העשורים האחרונים.
לא הרבה זמן לפני הטורניר השם שלו בכלל לא הופיע במוק של nbadraft.net. בזמן הטורניר ראיתי שהוא כבר הופיע במקום ה-26. מעריך שבעדכון הבא הוא כבר יוקפץ למקומות 5-10 לפחות.

אז הוא אכן קפץ למעלה. במוק של דראפט-נט הוא עכשיו במקום ה-8.

דברים כאלו נוטים להשתנות.
בסופו של דבר אני מאמין שאבדיה ינחת במקומות 10-20 (כתלות באימונים אישיים)
ואם זה אכן יקרה, זה מכובד מאוד לשחקן אירופאי/ישראלי.

שאלה למי שקצת יותר מעורה ממני בנעשה בכדורסל הנוער הארץ:
יש איזו טענה שעולה בתקשורת (בעיקר בהובלת פיני גרשון, אבל לא רק) מאז הזכייה של העתודה, כאילו יש איזשהו שיפור מאוד גדול בגידול השחקנים בארץ וזה בעיקר לזכות אנשי איגוד הכדורסל האחראיים ובראשם כמובן גרשון עצמו.
אז השאלה היא, יש אמת בדברים? או שזה סתם דור מוכשר? אני אישית נוטה להיות קצת סקפטי כשאנשים טופחים לעצמם כל כך חזק על השכם, אבל אולי אני טועה.