סל ניוז

בליכוד זועמים על הסכם העודפים שנחתם הבוקר בין ליברמן לגנץ.....

רמז לעתיד? ישראל ביתנו חתמה על הסכמים עודפים עם כחול לבן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

רמז לזה שאין לליכוד ממשלה בכל תרחיש שהם לא מקבלים מעל 60 מנדטים (בלי ליברמן).
ולהערכתי במידה וגנץ יהיה המפלגה הגדולה ביותר ליברמן לא יהסס להמליץ עליו ואז יחד עם הערבים יהיו לו יותר ממליצים.

_________________
לשעבר לאומית.

בקיצור אין סרט לכל ממשלה שהיא לא ממשלת אחדות.

הערבים לא ימליצו על גנץ ובטח לא יצטרפו לממשלה עם ליברמן שמצידו לא יצטרף לממשלה עם ערבים.
אם לנתניהו אין 61 בלי ליברמן תהיה פה ממשלת אחדות עם או בלי נתניהו.

זה שלא תהיה ממשלה צרה גנץ-מרץ-ליברמן-עבודה-ברק זה ברור.
אבל בהחלט ייתכן מצב שכל הנ"ל, כולל הערבים, ימליצו על גנץ. אחרי שיקבל את הרכבת הממשלה מהנשיא, זה כבר סיפור אחר ואז נגיע בכל מקרה לאחדות או בחירות.

_________________
לשעבר לאומית.

אין שום תסריט שהרשימה המשותפת ימליצו על כחול לבן. אין שום סיכוי שבעולם.

וגם אם ליברמן ימליץ על כחול לבן, עדיין לליכוד יהיו יותר ממליצים. כלומר ביבי יקבל ראשון את המנדט מהנשיא כדי לנסות להרכיב קואליציה - מבחינתי זה סגור, חתום ונעול.

עכשיו השאלה היא האם יהיה לו 61 חברי כנסת שיסכימו להיכנס לקואליציה שלו ללא ליברמן. ובכוונה השתשמתי בביטוי "חברי כנסת" ולא ממליצים, כי אני רואה את עמיר פרץ ואורלי לוי נכנסים איתו לממשלה. השאלה היא אם השניים הללו יספיקו לו להגיע ל-61 המיוחל - אני נוטה להאמין שלא, הוא יצטרך יותר מפרץ ולוי...ואז לא תהיה לו ברירה ואחרי חודש וחצי הוא יצטרך לשוב אל בית הנשיא ולהגיד "לא הצלחתי לגבש קואליציה" ומכאן כחול לבן יקבלו את המנדט להרכיב ממשלה- ואין לי שמץ של מושג מה הם יעשו במידה והליכוד יסרבו לאחדות ללא מושחתיהו (קואליציה של כחול לבן+ליברמן+עבודגשר+חרדים אולי).

ואם פתאום עוצמה / זהות יעברו את אחוז החסימה אז בכלל לביבי יש 61 ממליצים והשטיח האדום ייפרס.
אבל אני מהמר שלשניהם אין סיכוי ריאלי.

מה הטיעון לכך
האם הם מעדיפים את האלטרנטיבות?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין שום טיעון לכך. טיבי ועודה רמזו יותר מפעם אחת שישקלו להמליץ על גנץ אם יהיה בכך כדי להפיל את נתניהו. אם הקולות שלהם יהיו אלה שיתנו את מלאכת הרכבת הממשלה לגנץ, הם ימליצו עליו.

_________________
לשעבר לאומית.

אני דווקא שמעתי את טיבי יותר מפעם אחת אומר במפורש שהם לא מתכוונים לשנות מהמסורת שלהם, בטח לא בשביל כחול לבן כי הוא לא שמע את כחול לבן מדברים אפילו פעם אחת על מצב ערביי ישראל וערבים בכלל

הטיעון לכך שהם תופסים את כחול לבן כמפלגת ימין, ולמרות השנאה לביבי הם ימשיכו לדבוק במסורת של לא להמליץ לנשיא על אף מפלגה כזו, ואני מניח שהסכם העודפים עם ליברמן רק יחזק את הטענה הנ"ל.

אני מניח שאם בכל מקרה לביבי לא יהיה 61 ממליצים, הרשימה המשותפת לא תמליץ לנשיא על אף אחד, כי הם יודעים שבחלוף חודש וחצי בהם ביבי לא הצליח להרכיב קואליציה, הנשיא יעביר את המנדט לבני גנץ גם אם הליכוד יעשו שמיניות באוויר. אז הם יהיו רגועים גם בלי להמליץ לנשיא על 'מפלגת ימין' או אם ממש תרצו 'מרכז-ימין'.

אז איימן עודה מרוח הבוקר על הכותרת בידיעות עם הציטוט שהוא מוכן לשבת עם קואליציית מרכז-שמאל ועושה שירות מעולה לביבי.

מצד שני עמית סגל טוען שאין באמירה הזאת ממש והיא מסיבה אחרת:
״שליש מהערבים שלא הצביעו באפריל עשו זאת כי הרגישו שאין טעם להצבעתם, כשממילא הסיעה באופוזיציה. האיחוד מחדש של הרשימה המשותפת היה התרופה למחלה הלא נכונה, כי לא הפיצול הפריע למצביעים. כשעודה מביע נכונות להיכנס לממשלה (בתנאים שלעולם לא יתממשו) הוא מנסה לעודד את ההצבעה. ההוכחה האמפירית שזה הסיפור היא אחוזי ההצבעה המטורפים בבחירות המקומיות במגזר. כשיש השפעה יש הצבעה.״

בישראל ביתנו מציעים שמי שתקבל יותר מנדטים תהיה ראשונה ברוטציה.למשל אם כחול לבן תזכה ביותר מנדטים אז גנץ יהיה שנתיים ראשונות כראש ממשלת אחדות ורק אח''כ הליכוד וביבי או הפוך.....

כפי שזה נראה כעת, המתווה לאחר הבחירות יהיה ממשלת רוטציה ליכוד-כחול לבן + ליברמן כשהחרדים ומטורללי ימינה נשארים בחוץ מצד אחד ומרץ-ברק בחוץ מהצד השני.
ממשלה שלפי הסקרים תהיה 70 ח"כים פלוס מינוס, 3 מפלגות בלבד (אולי גם עמיר פרץ), הרבה ג'ובים לחלק.

_________________
לשעבר לאומית.

גם הליכוד וגם כחול לבן יקחו את החרדים לפני ליברמן. גם בממשלת אחדות (שלדעתי ממילא לא תקרה) החרדים ייכנסו וליברמן יישאר בחוץ.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני בטוח שיאיר לפיד יעדיף את החרדים על פני ליברמן. והם יעדיפו אותו.

ליברמן לפי כל הסקרים הוא לשון המאזניים.

_________________
לשעבר לאומית.

הליכוד יעשו הרבה מאוד כדי להשאיר את ליברמן בחוץ.
לפי רב הסקרים הליכוד כחולבן יחד זה כבר רוב. יקחו את בנט ושקד מצד אחד (בלי סמוטריץ),עמיר פרץ מצד שני וקבלנו ממשלה עם רב מוצק שתתפרק כעבור שנה וחצי.

_________________

לא ביבי ולא גנץ יוותרו על החרדים, גם אם יוכלו לעשות ממשלת אחדות בלעדיהם. שניהם מעדיפים את החרדים מכל מיני סיבות, וחוץ מזה הם פוליטיקאים שיודעים שהחרדים היו לפני ליברמן ויהיו גם אחריו, ותמיד יש את היום שאחרי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לפיד והחרדים ביחד? הגיעו ימות המשיח? אין מצב!
כחול לבן ליכוד וליברמן השאלה מי יתחיל את הרוטציה

כן, לפיד והחרדים ביחד לפני ליברמן. גנץ וביבי יקטינו את לפיד אם צריך.
את ליברמן אף אחד לא יצרף לממשלת אחדות, אין שום סיבה לקחת אותו.
אבל אני סבור קודם כל שלא תהייה אפשרות לבדוק את התיאוריה הזו, כי תהייה ממשלת ימין ודתיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כל הסקרים בחודשיים האחרונים זה 53-54 מנדטים לגוש השמאל, 56-57 לימין חרדים ו-9-10 לליברמן.

עכשיו בוא תסביר לי איך אתה רואה ממשלת ימין חרדים שידוע שהסקרים פחות או יותר מדייקים לעניין הגושים. השינוי הוא פנימי בתוך הגוש עצמו.

ובהנחה שהסקרים נכונים, אתה פשוט חי בסרט. הליכוד וכחול לבן בוודאי לא יצטרפו ביוזמתם אחד לשני, ליברמן הוא בדיוק הסולם שהם יצטרכו. ממשלת לפיד-חרדים היא לא אופציה, לא לפיד יתן לזה יד ולא החרדים.
ורק אזכיר את הידיעות היום שהמשותפת תשקול להמליץ על גנץ ואז הכח של ליברמן עצום.

_________________
לשעבר לאומית.

תכלס אם הליכוד + ימינה + החרדים אכן מגיעים ל57 כפי שהסקרים מראים אז מספיק שעוצמה יהודית או זהות יעברו את אחוז החסימה או שהעבודה תתפתה לתיקים שביבי יציע להם ויש למושחת ממשלה.
לגבי היתכנות החלק הראשון הסיכוי לא מאוד גבוה במיוחד כשלוקחים בחשבון שאם אכן עוצמה או זהות ייכנסו יהיה מדובר במנדטים שכנראה יילקחו ממפלגות הימין האחרות.
לגבי היתכנות החלק השני הסיכוי לדעתי גבוה כי רואים שהתחת של החבר'ה מהעבודה בוער לכיסא בממשלה והביב ישמח לתת להם את תיקי האוצר (פרץ) הבריאות (לוי-אבקסיס) והרווחה (שמולי) וככה יהיה גם על מי להפיל את האשמה במידה והמצב במשרדים האלה לא ישתפר (אסטרטגיה ידועה שלו). גם רואים איך הביביטון לאחרונה התחיל לתת במה לעמיר פרץ והם לא סתם מחמיאים למנהיגים מהשמאל.

הסיכוי היחיד לאיזשהו שינוי הוא אם אחוז ההצבעה בשמאל יהיה באמת גבוה ואילו רבים ממצביעי הליכוד יחליטו שעדיף להם ללכת לים ביום הבחירות.

גם שמולי וגם ברלב ב-99 אחוז לא יישבו בממשלה עם ביבי. זה יסתכם לכל היותר בפרץ ואבקסיס וגם זה לא יקרה להערכתי.

_________________
לשעבר לאומית.

גם אבי גבאי היה מגדולי מתנגדיו של ביבי וכמעט סגר איתו.
אסור להאמין לפוליטיקאים

ענית לעצמך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.