סל ניוז

יום חמישי :
זניט נגד חימקי מוסקבה
הכוכב האדום נגד ריאל מדריד
אולימפיאקוס נגד אנאדולו אפס
מילאנו נגד באסקוניה

יום שישי :
פנרבחצ'ה נגד באיירן מינכן
ז'לגיריס נגד ברצלונה
פנאתנייקוס נגד ולנסיה
וילרבאן נגד צסקא מוסקבה

נחיתה ברמה הכללית
מול עליית רמה של מילאנו, מכבי וברצלונה יש ירידה ברמה של בסקוניה, ריאל, פנר, אולימפיאקוס. התווספו נמושות כמו אלבה, ולנסיה, וילרבאן הכוכב וזניט
זניט עוד איך שהוא לפחות זרקה כסף
צסקא ואפס שמרו על הרמה פחות או יותר.
אתמול למשל היה רק משחק אחד ראוי לשמו
אם לא תהייה תפנית מרעישה הניסוי של הגדלת הליגה נכשל

ההיחלשות של בטן הטבלה לא בהכרח מעידה על מגמה. יש שנים ויש שנים, חוץ מאולי' שנראית בקריסה מכל כיוון כל השאר יעשו שנים טובות יותר וטובות פחות. הבעיה שהחריפה עם הגדלת הליגה היא הקומבינציה המוזרה בין רשיונות A, B וכל הווילד קארדס. זה יוצר ליגה של קאסטות עם קבוצות שמגיעות לעונה בתנאי פתיחה לא שווים ופערים בהתאם. הדרישה של טופ 8 מאלופה/סגנית היורוקאפ על מנת להישאר, למשל. איזה בעלים שפוי של קבוצה שעלתה מהיורוקאפ ישקיע כ"כ הרבה רק בשביל הסיכוי שהוא גם יסיים טופ 8, גם מעל הקבוצה השנייה שעלתה מהיורוקאפ, ויוכל לקבל הזדמנות לקחת את הסיכון הפרוע הזה באותה צורה גם בעונה שאחרי?

קבוצות רשיון A נהנות ממרחב ענק לטעות ולתקן (ע"ע מכבי ומילאנו), קבוצות רשיון B (באיירן וילרבאן) עוד יכולות להסתכל טיפה מעבר לחודש הקרוב, כל השאר מגיעות לליגה על תקן אורחות. אלו עם הגב האוליגרכי, כמו שאוריאל אמר, עוד לפחות מנסות. השאר? מקוששות כמה לירות מעלייה במנויים וכרטיסים ומנסות להתבזות כמה שפחות. אין לזה עתיד. או שסוגרים לחלוטין על כל המשתמע מכך או שפותחים יותר באופן משמעותי. במתכונת הזאת תוך שנתיים-שלוש הפערים בין הקאסטות יהפכו את העונה הסדירה למסטיק חסר טעם.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

אוריאל - אתה מדבר על רמת הסגלים, או על רמת המשחק?

אני לא חושב שאפשר לטעון בצורה נחרצת שברמת הסגלים, פנר (שהביאה את דה קולו ו-וויליאמס במקום גודוריץ׳ ומלי) או ריאל (שלמעשה מעמידה סגל זהה לזה של שנה שעברה) נחלשו.

ציינת מספר קבוצות שהתחזקו - אני חושב שאפשר גם להוסיף את חימקי.

מתקבל רושם (שגוי לטעמי) של ירידה בעיקר בגלל ההיחלשות (על המגרש) העצומה של פנרבחצ'ה שלדעתי לא תסיים בשמינייה; הקריסה העצובה של אולימפיאקוס, שלהערכתי לא תזכה לחגוג את השנה העשירית בחוזה עם היורוליג; ופתיחת העונה המגומגמת של ריאל מדריד. בעוד שאני לא אופטימי בכלל לגבי שתי הראשונות, אני די סומך על ריאל שתדע להיכנס לעניינים בשלב מסוים של העונה, והיא לפחות גם צוברת מספיק ניצחונות בתקופת השפל הזו, שמעמידים אותה בפוזיציה טובה לסיים בחלק העליון של הטבלה - שם כבר תהיה מסוגלת להגיע לשיא כך שגם אם תסיים במקום החמישי או השישי (בגלל הפתיחה החלשה) היא מסוגלת לזכות בגביע, כפי שקרה לפני שנתיים.

חוץ מזה, יש התחזקות משמעותית מאוד של מכבי, מילאנו, חימקי (קבוצות בינוניות עד נוראיות אשתקד) וברצלונה. אפס נשארה סופר חזקה; צסק"א בנתה את עצמה מחדש אבל נראית טוב; פנאתינייקוס נשארה בערך אותה רמה, עם עקומת שיפור מסוימת ביחס לעונה שעברה, לדעתי, וכנ"ל גם לגבי ז'לגיריס; ואצל בסקוניה הירידה היא בעיקר על הנייר, כשבפועל רמת המשחק לא ירדה מאוד.
בנוסף, אני לא פוסל את האפשרות שפנרבחצ'ה תמצא את הכוחות לצאת מהבור הענקי שהיא כרתה לעצמה. בכל זאת העונה עוד צעירה ויש שם סגל שרוב הפרשנים החשיבו כמועמד לזכייה ביורוליג. אבל שוב, אני לא אופטימי בכלל.

יש קבוצות שהיו בינוניות בעונה שעברה ונשארו כאלה העונה או לחלופין קבוצות בינוניות חדשות שהחליפו בינוניות מהעונה שעברה: באיירן מינכן, זניט, וילרבאן והכוכב האדום. ומאחר שבכל ליגה בעולם יש תמיד כמה נמושות, אז ברור שנמושות כמו וילרבאן, ולנסיה, אולימפיאקוס (נמושה לכל דבר ועניין) ואלבה ברלין (שהיא קבוצה מכובדת למרות המשחק אמש) עדיפות בהרבה על קבוצות חסרות עניין כמו דרושפאקה, גראן קנריה ובודצ'נוסט.

בקיצור, אני חושב שהעונה המצב הרבה יותר טוב מהעונה שעברה. כמובן שליגה של 16 קבוצות מפחיתה את הסיכונים להסתננותן של קבוצות פחות טובות, אבל בהינתן ליגה של 18 קבוצות, המצב הנוכחי רחוק מלהיות רע.

זה שהרמה הממוצעת (לא שניתן למדוד אותה באמת...) אולי יורדת - מובן במקום מסוים לאור הוספת שתי קבוצות נוספות.
בניגוד לחלק מהמאכזבות האחרות שלא מככבות גם בליגות המקומיות שלהם (בראש ובראשונ פנר' כמובן), אז ריאל בספרד עם 0-7. מבחינתי זה סממן שהם עדיין חזקים ועמוקים מאוד ועם המשך העונה יגיעו גם למקומות הראשונים ממש ביורוליג.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

תקציבי הקבוצות ביורוליג

1) FC Barcelona 41M
2) CSKA Moscow 40.7M
3) Real Madrid 40M
4) Khimki Moscow Region 33.3M
5) AX Armani Exchange Milan 31M
6) Fenerbahce Beko 30M
7) Zenit Saint-Petersburg 26.7M
8 ) Anadolu Efes 24M
9) Maccabi FOX Tel Aviv 24M
10) FC Bayern Munich 23M
11) KIROLBET Baskonia 16M
12) Olympiacos 16M
13) Valencia 15M
14) Panathinaikos OPAP 14M
15) Zalgiris Kaunas 11.9M
16) LDLC ASVEL Villeurbanne 11.4M
17) ALBA Berlin 11M
18) Crvena Zvezda mts 8.3M

10 קבוצות עם למעלה מ-20 מיליון יורו, מתוכן 3 קבוצות עם למעלה מ-30 מיליון ועוד 3 קבוצות עם למעלה מ-40 מיליון.

להיזכר שבתחילת-אמצע שנות ה-2000 תקציב של 15 מיליון יורו נחשב כתקציב עתק.

לא ייאמן שפנרבחצ'ה נתקלת בקשיים נגד קבוצה שהרכז שלה הוא דמרקוס נלסון.

מאוד מעניין על מה זניט מוציאה 27 מיליון יורו ובאיירן 23 מיליון. אני מניח שהן משלמות סכומי עתק לגוסטבו איון וגרד מונרו, אבל עדיין מוזר.

זה לא מתקבל על הדעת שכל פעם השופטים עוצרים את המשחק ל-4 דקות בגלל שהם פאקינג בודקים אם עברה חצי שניה או 2 עשיריות בפאקינג רבע שני. זה פשוט נוראי, אני לא מבין איך דבר שכ"כ צורם לעין ורוצח את ההנאה מהמשחק עובר בשתיקה כבר כמה עונות ברציפות.

ואו ברצלונה

מונרו איום

המסקנה היחידה מפנרבחצ'ה היא שכל עוד הם לא מעיפים משם את סלוקאס - שנראה העונה כמו גופה - או סתם מביאים מישהו שיוריד אותו לספסל, אין להם סיכוי.
והטיילת בדרך לסל של פנרבחצ'ה קשה לצפייה. איפה הגבוהים לעזאזל?

אבל צריך לציין לטובה את המשחק של באיירן עד כה. משחקים מעולה.

לכאורה משחק צמוד בקובנה, אבל זה כל כך של ברצלונה שלא נעים לי לראות את הירוקים מזיעים והקהל במתוח ומריע

איזה כישרון יש לוויליאמס.

כן, רק הבעייה שהוא לא ממש חלק מקבוצה, מבין את הביקורת כלפיו למרות הכישרון שלו
המשחק גמור, פנר לא תשמיט את זה

יש לו בעיה הגנתית. הסל שחטף לקראת הסוף מהאיטלקי של באיירן היה מעצבן רצח.

אבל בסה"כ הרבע האחרון של פנר היה טוב, לרגע הצלחנו להיזכר איך הקבוצה יכולה להיראות כשהבסיס הוותיק שלה נראה טוב.

ניצחון מרשים של וילרבאן, היו להם כל הסיבות להפסיד בדקות האחרונות, אבל שלשה גדולה של ג'ורדון טיילור והגנה עקשנית עשתה את זה
צסקא החליפה את דה קולו וצ'אצ'ו בבייקר וג'יימס, נו למה ציפתם?
קלייבורן בחוץ ועדיין אין לא מחליף עוד בעייה במוסקבה

סגל ליגת אלופות שעושה חיים קשים להתקפות היריבות.

קוזמינקאס שוחרר מאולימפיאקוס
הוא לא דומה לשחקן שעזב את אירופה לפני הNBA

בהחלט מעניין, תודה
אז הוכחה נוספת שכל האגדות על "למכבי אין תקציב של קבוצת הצלבה", וויצ'יץ' שאומר אצל האוזמן בשידור שלמכבי תקציב מס' 12-13 ביורוליג - לא בדיוק תואמים (לפחות למציאות כעת).
בהנחה שכולם מסכימים שזניט היא קבוצה שסתם זרקה כספים כדי לבנות סגל סביר ברגע אחד, הרי שלכאורה יש 9 מועמדות לפלייאוף (מהבחינה התקציבית גרידא).
בהנחה שאלו תקציבי אמת - אז הסגל של פנר' מאוד מרשים לאור הסכום שאינו בשמיים, וכנ"ל גם באסקוניה (שמשפרת אצלה בבית את השחקנים - ולכן הם יושבים על חוזים נוחים).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

קלאבר בחוץ לחודש-חודש וחצי, אז לטעמי לא יהיה כה מפתיע אם דווקא ברצלונה תיקח אותו לסתימת חורים בתקופה הקרובה

גודאייטיס ייעדר לפחות שבועיים, בין היתר יחמיץ את המשחק מול מכבי
הזדמנות לארון וויט לבסס מקום נרחב יותר ברוטציה של מסינה

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

קודם, לא מוזכר המקור למספרים, אין חובת דיווח לציבור לקבוצות האלה, ככה שהמספרים האלה במקרה הטוב הן הערכות מושכלות, במקרה הגרוע מדובר בהזנת נתונים על ידי גורמים אינטרסנטים.
דבר שני. המיסוי בישראל הוא רק 25% על רוב השחקנים וזה יתרון משמעותי על מדינות כמו איטליה, צרפת וספרד שם המס הוא 50% ויותר, לקבוצות מיוון טורקיה ורוסיה יש יתרון עוד יותר גדול שם המס הוא קטן יותר מאשר בישראל
ביוון שמעתי פעם שזה רק 10% ובכלל אלה מדינות שההון שילטון שם יכול לייצר הקלות מס עצומות לגופים מקורבים
בקיצור לא הייתי בונה יותר מידי תאוריות על המספרים האלה

אם מתחשבים באינפלציה וכו' אז כנראה ש15 מיליון יורו של לפני 20 שנה הוא ריאלית באיזור 30 מיליון יורו היום...
ככה שאין ממש שינוי "במאקרו" מבחינה זאת.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

לוקח זאת בחשבון.
אבל אם למשל מסתכלים על הכדוריד באירופה ניתן לראות שאין הרבה שינויים ביחס לעבר. אם באמצע שנות ה-2000 הקבוצות המובילות העמידו תקציבים של 8-9 מיליון וגם כיום זה המצב.