סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 29, 2024 2:04 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 402 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 7:22 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שאולי שהלכו ישירות עם מכבי משתי סיבות.
א) מכבי התריעו על הבעיה עוד לפני המשחק של ירושלים. כלומר בזמן ההחלטה מצבה בקשה מולם.
ב) משחק של גביע זה נוק אאוט, המשחק מול חולון ישנה פחות ויש הזדמנות לתקן
אבל ממש לא בטוח. אני גם לא בטוח אם הליגה לא רוצה שקבוצות ישחקו באירופה.
לפי מיטב זיכרני, אפילו נתנו תמריץ כספי לקבוצות לשחק.
מה אם ידחו את המשחק עם חולון? זה פתרון טוב?

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 8:07 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 19, 2018 9:13 am
הודעות: 157
בלוג: הצג בלוג (0)
קורובייב כתב:
אני חושב שאולי שהלכו ישירות עם מכבי משתי סיבות.
א) מכבי התריעו על הבעיה עוד לפני המשחק של ירושלים. כלומר בזמן ההחלטה מצבה בקשה מולם.
ב) משחק של גביע זה נוק אאוט, המשחק מול חולון ישנה פחות ויש הזדמנות לתקן
אבל ממש לא בטוח. אני גם לא בטוח אם הליגה לא רוצה שקבוצות ישחקו באירופה.
לפי מיטב זיכרני, אפילו נתנו תמריץ כספי לקבוצות לשחק.
מה אם ידחו את המשחק עם חולון? זה פתרון טוב?


זה מה שמבקשים אבל דחייה תפגע בחולון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 8:43 am 
מנותק
הנביא הרשמי של הפורום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:02 am
הודעות: 1159
בלוג: הצג בלוג (0)
למה שדחייה ליום חמישי תפגע בחולון?

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 8:58 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
עוד פעם שקבוצה שמשחקת במפעל פרטי מנהלת את הלו"ז של האיגוד והמנהלת...אני עם גיא
גלעד כתב:
למה שדחייה ליום חמישי תפגע בחולון?

כי יש להם משחק ליגה נגד נהריה בחוץ בשעה 18:00 ביום שבת. ואי אפשר לדחות את זה כי יש להם משחק חוץ ביום שלישי לאחר מכן בליגת האלופות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 9:06 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
אמרת שתיית האלופות זה לא חשוב?

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 10:47 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
נקבע לוח משחקי רבע גמר גביע המדינה ווינר סל.

שבת 23.11 20:30 - הפועל חולון - עירוני נהריה
ראשון 24.11 19:45 - עירוני נס ציונה - גלבוע/גליל
ראשון 24.11 20:30 - בני הרצליה - מכבי ראשל"צ
שני 25.11 21:00 - מכבי ת"א - הפועל ירושלים

כל המשחקים ישודרו בערוץ הספורט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 10:50 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15645
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
מצד אחד, אין שום סיבה להתחשב בלו"ז של מכבי במפעל שהיא משתתפת בו שלא כנציגת ליגת העל אלא מתוך שריון, מצד שני, לא מגיע לירושלים, שנזכרה להתעורר רק עכשיו שיתחשבו בה, בזמן שמכבי, אם הבנתי נכון, עשתה את מה שהיא צריכה והתריעה על בעיית הלו"ז מספיק זמן מראש ולא ברגע האחרון.

אי אפשר למצוא איזו פשרה מספקת שתדפוק את שתי הקבוצות?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 10:52 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
שגיא הראל התראיין אתמול, הוא טען כי איך שנגמר המשחק, התקבלה ההודעה שהמשחק ביום שני...ועוד שביקשו להודיע על משחקים, הנהלת הפועל התריעה שלא יהיה אפשר לשחק בשני כי יש לנו משחק גם ביום רביעי בליגה.


נערך לאחרונה על ידי אדום88 בתאריך ב' נובמבר 18, 2019 10:57 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 10:54 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15645
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
אני לא מבין איך גיא הראל יוצא חסר אחריות? האיגוד בעצמו פירסם, בהודעה הרשמית שלו במהלך הגרלת רבע הגמר, שהמשחקים ייערכו במוצ"ש וראשון (לא פירטו איזה משחק באיזה יום, אך ציינו שאלו המועדים).

שגיא הראל התראיין אתמול, הוא טען כי איך שנגמר המשחק, קיבלנו הודעה שהמשחק ביום שני.


אם זה כך אז צריך לערוך את המשחק ביום ראשון, ואם יש אילוצי טלוויזיה אז לדחות את אחד משני המשחקים האחרים של יום א' ליום ב'.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 10:57 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
סליחה, אני מתקן, ההודעה הרשמית הייתה ש"המשחקים יתקיימו ב-24 בנובמבר, עם הפרש של יום אחורה או קדימה."

ערכתי את המשפט הראשון. כנראה שהכוונה של גיא הייתה, שהוא התריע בפני האיגוד שה-25 לחודש איננו רלוונטי עבורם (כפי שמכבי ככה"נ התריעה שמוצ"ש וראשון אינם רלוונטים עבורם, אבל כאמור הסיבות שונות מפני שמדובר במפעל פרטי שהאיגוד לא נמצא בשום יחסים עם הנהלתו ולא הוא או המנהלת שלחו את מכבי לשם על בסיס זכייה באליפות או בגביע, כלומר האיגוד כלל לא אמור בכלל להתייחס אליו, ואילו מצידה של הפועל מדובר בליגת העל של ישראל).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 11:21 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
מצד אחד, אין שום סיבה להתחשב בלו"ז של מכבי במפעל שהיא משתתפת בו שלא כנציגת ליגת העל אלא מתוך שריון, מצד שני, לא מגיע לירושלים, שנזכרה להתעורר רק עכשיו שיתחשבו בה, בזמן שמכבי, אם הבנתי נכון, עשתה את מה שהיא צריכה והתריעה על בעיית הלו"ז מספיק זמן מראש ולא ברגע האחרון.

אי אפשר למצוא איזו פשרה מספקת שתדפוק את שתי הקבוצות?


לדחות את ירושלים-חולון למועד מאוחר, אני מניח שמאוד מאוחר בגלל אילוצי אירופה

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 11:40 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
אפשר גם לדחות משחק הגביע, ממילא חצי הגמר הוא רק ב-10 לפברואר. שזה לדעתי מה שמכבי מעוניינת לעשות, על מנת שכספי יהיה כשיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 12:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
די כבר עם הקטע המטופש הזה של "מפעל פרטי עם שיריון". גם ירושלים משוריינת לשלוש שנים בליגת האלופות ומשתתפת שם בלי קשר להישגים שלה, כשהבטיחו לה כדי לשכנע אותה פיינל פור בארנה במידה שתגיע אליו. גם חולון משתתפת בדבר הזה בלי קשר להישגים שלה. אולי היורוליג זו ליגה פרטית אבל באיגוד ובמינהלת יודעים טוב מאוד מה יקרה לליגות ביבשת בלי קבוצות הליגה הפרטית הזאת.
לגבי העניין עצמו - די ברור שלחזור בערב המשחק מברצלונה זה לא אותו הדבר כמו לשחק יומיים לאחר מכן בחולון וגם לא ראיתי את מכבי, שמשחקת הרבה מאוד משחקי ליגה בהפרש של 48 שעות, מתלוננת אחרי שחזרה בשישי מויטוריה ובשבת כבר שיחקה באשדוד. אין מה לעשות - משחקי הליגה שלנו, בטח בפורמט הנוכחי שלה, הרבה פחות חשובים ממשחקי גביע או משחקים באירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 12:32 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יוני 01, 2017 9:54 am
הודעות: 1038
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי (יובל) כתב:
גם חולון משתתפת בדבר הזה בלי קשר להישגים שלה.


לא שזה משנה יותר מדי, אבל סתם בשביל הקטע-
פיב"א קובעת את המשתתפות במפעלים שלה לפי הליגה הסדירה, ולא הפלייאוף,
ככה שחולון כן נמצאת במפעל השנה הודות להישגים ספורטיביים (סיימה שלישית בעונה שעברה..)
למרות שאני מניח שהיו מקבלים הזמנה גם אם היו מסיימים נמוך יותר...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 12:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22782
בלוג: הצג בלוג (0)
קורובייב כתב:
shmueliki כתב:
בינתיים על פי גיא הראל - האיגוד הודיע שהמשחק יתקיים ביום שני
וירושלים לא מקבלים זאת


אני חושב, אבל לא בדקתי, שלמכבי אין הסטוריית גביע חיובית מול ירושליים?


חיובית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 12:48 pm 
מנותק
הנביא הרשמי של הפורום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ג' אוגוסט 17, 2010 12:02 am
הודעות: 1159
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי (יובל) כתב:
די כבר עם הקטע המטופש הזה של "מפעל פרטי עם שיריון". גם ירושלים משוריינת לשלוש שנים בליגת האלופות ומשתתפת שם בלי קשר להישגים שלה, כשהבטיחו לה כדי לשכנע אותה פיינל פור בארנה במידה שתגיע אליו. גם חולון משתתפת בדבר הזה בלי קשר להישגים שלה. אולי היורוליג זו ליגה פרטית אבל באיגוד ובמינהלת יודעים טוב מאוד מה יקרה לליגות ביבשת בלי קבוצות הליגה הפרטית הזאת.
לגבי העניין עצמו - די ברור שלחזור בערב המשחק מברצלונה זה לא אותו הדבר כמו לשחק יומיים לאחר מכן בחולון וגם לא ראיתי את מכבי, שמשחקת הרבה מאוד משחקי ליגה בהפרש של 48 שעות, מתלוננת אחרי שחזרה בשישי מויטוריה ובשבת כבר שיחקה באשדוד. אין מה לעשות - משחקי הליגה שלנו, בטח בפורמט הנוכחי שלה, הרבה פחות חשובים ממשחקי גביע או משחקים באירופה.

לא אוהד מכבי וכמובן לא ירושלים - אבל מסכים עם קודי:
מכבי משחקים לא פעם במוצ"ש בליגה אחרי יום חמישי (ועוד אחרי משחק חוץ באירופה, כמו שהיה בסופ"ש האחרון באשדוד אחרי בסקוניה) -
כך שאני לא מבין את הבכי והנהי של ירושלים

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 1:07 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4291
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי (יובל) כתב:
די כבר עם הקטע המטופש הזה של "מפעל פרטי עם שיריון".


אוקיי, מבטיחים להפסיק עם הקטע המטופש הזה שלנו...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 1:33 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי (יובל) כתב:
די כבר עם הקטע המטופש הזה של "מפעל פרטי עם שיריון". גם ירושלים משוריינת לשלוש שנים בליגת האלופות ומשתתפת שם בלי קשר להישגים שלה, כשהבטיחו לה כדי לשכנע אותה פיינל פור בארנה במידה שתגיע אליו. גם חולון משתתפת בדבר הזה בלי קשר להישגים שלה. אולי היורוליג זו ליגה פרטית אבל באיגוד ובמינהלת יודעים טוב מאוד מה יקרה לליגות ביבשת בלי קבוצות הליגה הפרטית הזאת.
לגבי העניין עצמו - די ברור שלחזור בערב המשחק מברצלונה זה לא אותו הדבר כמו לשחק יומיים לאחר מכן בחולון וגם לא ראיתי את מכבי, שמשחקת הרבה מאוד משחקי ליגה בהפרש של 48 שעות, מתלוננת אחרי שחזרה בשישי מויטוריה ובשבת כבר שיחקה באשדוד. אין מה לעשות - משחקי הליגה שלנו, בטח בפורמט הנוכחי שלה, הרבה פחות חשובים ממשחקי גביע או משחקים באירופה.

די כבר עם הקטע המטופש הזה של "משחקי הליגה שלנו בפורמט הנוכחי הרבה פחות חשובים ממשחקים באירופה".
ליגת העל מורכבת מ-33 משחקי עונה סדירה, סדרת פלייאוף הטוב מ-5 ופיינל פור.
היורוליג מורכב מ-34 משחקי עונה סדירה, סדרת פלייאוף הטוב מ-5 ופיינל פור.
ההבדל היחיד ביניהם הוא שבליגה מכבי ת"א משייטת ולכן המסגור הזה. הפורמט זהה כמעט לחלוטין.
קשה ההתאוששות מברצלונה? הטיסות בעייתיות? שיתמודדו. הצליחו לחכור מטוס לבסקוניה כשהיה להם מספיק חשוב, בטוח שיכולים למצוא פיתרון לוגיסטי גם לזה.
הפועל ירושלים לא אמורה לשחק שני משחקים ב-48 שעות רק בגלל שזה מתאים יותר ללו"ז של מכבי ת"א. אם יזיזו את חולון? לבריאות.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 1:38 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49641
בלוג: הצג בלוג (6)
מבחינתי שמכבי תשחק דאבלהדר כבר ביום שישי. אולי זה ישכנע אותם להקים קבוצה ב' למפעלים המקומיים, או בעצם רק לליגה. על הגביע אפשר לוותר altogether.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 1:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
קודי (יובל) כתב:
די כבר עם הקטע המטופש הזה של "מפעל פרטי עם שיריון". גם ירושלים משוריינת לשלוש שנים בליגת האלופות ומשתתפת שם בלי קשר להישגים שלה, כשהבטיחו לה כדי לשכנע אותה פיינל פור בארנה במידה שתגיע אליו. גם חולון משתתפת בדבר הזה בלי קשר להישגים שלה. אולי היורוליג זו ליגה פרטית אבל באיגוד ובמינהלת יודעים טוב מאוד מה יקרה לליגות ביבשת בלי קבוצות הליגה הפרטית הזאת.
לגבי העניין עצמו - די ברור שלחזור בערב המשחק מברצלונה זה לא אותו הדבר כמו לשחק יומיים לאחר מכן בחולון וגם לא ראיתי את מכבי, שמשחקת הרבה מאוד משחקי ליגה בהפרש של 48 שעות, מתלוננת אחרי שחזרה בשישי מויטוריה ובשבת כבר שיחקה באשדוד. אין מה לעשות - משחקי הליגה שלנו, בטח בפורמט הנוכחי שלה, הרבה פחות חשובים ממשחקי גביע או משחקים באירופה.

גם אם אתה צודק, ואתה לא, מבחינה עובדתית האיגוד והמנהלת משתפים פעולה עם פיבא ומפעלייה וכפופים אליה.

היורוליג זה מפעל פרטי שלא מעניין אותו כלום ולראייה אי הקורולציה בין משחקי הנבחרות לבין משחקי היורוליג.

אתה יכול להעיף קונספירציות לאוויר עד מחר, בשורה התחתונה, ליגת האלופות זה מפעל של פיבא עמו האיגוד משתף פעולה בעוד היורוליג זה מפעל פרטי שאין לו שום יחסי עבודה עם הליגה או הגביע המקומיים. מפעל פרטי אד הוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 2:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
ירושלים רוצים שהמשחק מול חולון ידחה מיום רביעי שבוע הבא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 5:06 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יותר פשוט כבר להזיז את המשחק חולון-נהריה?
הרי לירושלים יהיו הרבה יותר אילוזי לו"ז מאשר לנהריה בהמשך העונה

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 18, 2019 6:08 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
צריך לדאוג שחולון תודח מהגביע, ואז לעשות את משחק ההשלמה של חולון-ירושלים בשבוע של הגביע :-)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 19, 2019 1:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
האם אני היחיד פה שחושב שלמכבי לא אכפת בכלל מתי יהיה במשחק וכלצמה שמעניין אותה זה להטריל את הפועל?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 19, 2019 2:08 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49641
בלוג: הצג בלוג (6)
אני חושב שאיכפת לה מאד מתי יהיה המשחק. ירושלים זה לא אשדוד, ומשחק נוקאאוט זה לא משחק ליגה זניח.
לא שאני חושב שצריך להיות איכפת לה. אבל לדעתי איכפת לה מאד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 402 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 16 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.