סל ניוז

אחרי משחק מג'עג'ע למדי בסן פרנסיסקו, הסלטיקס נופלים בבירת קליפורניה, אחרי החטאה של מרקוס סמארט עם הבאזר. 100-99 בסיום לסקרמנטו.
קינגס: הילד 35 נק' (7/12 לשלוש), בארנס 13, בייליצה 12 ו-14 ריב', בוגדנוביץ' 12 נק' ו-10 אס', רישון הולמס 9 נק' 11 ריב' 2 חס' ושתי נקודות מהקו שחתמו את התוצאה.
סלטיקס: ג'יילן בראון 18, קמבה ווקר 15 ו-9 אס' אבל אנמי למדי במאני טיים, טייטום 14, תייס 14 ו-10 ריב', אוז'ליי 11, קאנטר 10

במשחק השני, פילי מביסה בקלות בקליבלנד 114-95.
קאבס: סקסטון 17, קלרקסון 15, תומפסון 12 ו-9 ריב', לאב 12, גרלנד 11
סיקסרס: טוביאס 27 נק' (12/14 מהשדה), ג'יימס אניס 14, אמביד 14, הורפורד 11 נק' 7 אס' ו-6 ריב', סימונס 10 ו-11 אס'

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

החטאה של סמארט מהבאזר זה אנדרסטייטמנט למה שהלך שם.
תחשבו על סל הנחון של קוואי על פילי רק שיוצא החוצה.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... OD4xbU2nov

_________________
נערך יותר מפעם אחת

בשני הילד (הפעם הילד הוא לוקה) שוב ענק עם טריפל דרבל נדיר
הבעייה שאין ממש קבוצה סביבו

המספרים שלו פסיכיים , אבל אני בספק אם היה מסוגל לעשות אותם ביורוליג. ב NBA לא שומרים בכלל. כבוד גדול בעיקר בגלל הגיל.
פעם לא היית יכול בתור אירופאי להביא את הכשרון שלך לידי ביטוי , כי בשנות ה80 וגם ב 90 , קבוצות היו שומרות , ולא היו הגנות איזוריות כמו היום , פטרוביץ' נולד כמה שנים מוקדם מדי , אם היה מגיע היום ל NBA , היה מסיים עם 30+ כמעט כל משחק.

לא יודע לגבי "הפעם היו שומרים" העונה הסדירה במנש אף פעם לא הייתה מפגן הגנתי מדהים
מישהו זוכר אחרת?

הסיבה שבגללה הוא לא היה מעמיד מספרים כאלו ביורוליג היא די פשוטה, ולא קשורה להגנה בארה"ב, היא קשורה לזה שרמת הכדורסל באירופה נמוכה יותר ולכן הכדורסל פרימיטיבי יותר.

ו/או העובדה שבארה״ב משחקים שמונה דקות יותר במשחק והסקור הממוצע הוא 100-115 נק׳ למשחק, לעומת 70-85 נק׳ בממוצע למשחק באירופה...

לי זכורות בעיקר הקבוצות של דטרויט , ה BAD BOYS האורגינאלים , והקבוצה אז של ראשיד וביג בן. גם שיקאגו היתה שומרת. כמובן שלא ברמת פלייאוף , אבל לא החידלון שיש בעונה הסדירה בשנים האחרונות.

מה יותר פרימיטיבי? הכדורסל של אפס לדוגמא , או פנר בשנים האחרונות (כמובן לא כולל העונה הזאת) , או הכדורסל שמשחקת יוסטון עם הבידודים?
רמת השחקנים באירופה נמוכה יותר , זה כמובן נכון , אבל רמת הכדורסל?

נכון , יש יותר דקות משחק , אבל זאת לא הסיבה העיקרית לדעתי , זה 20% יותר זמן , אבל המספרים שלו עלו באחוזים יותר גבוהים , ובהרבה.
הוא עילוי , אין בכלל ספק , אבל זה ממש מוזר.

לא מבין בזה יותר מדי אבל נדמה לי שישנם 3 גורמים מרכזיים: יותר דקות משחק, יותר ריווח, משחק יותר אינדיבידואלי וממוקד כוכבים.

רק רגע, רק רגע
אני שואל האם ההגנה פעם ב NBA הייתה טובה יותר מאשר היום?

לול שבחרת את יוסטון כקבוצה עם כדורסל פרימיטיבי.

בדיוק. אפשר להגיד הרבה דברים על המורי בול. אבל זה רחוק מלהיות פרימיטיבי

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

https://youtu.be/hkzEvX3KKsU

0:45 -לילארד עם אחד ממהלכי ההגנה של השנה. כנראה היה ממש בבהלה לא להיכנס לתקציר הלילי הרגיל של הארדן

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

ב-NBA שמרו פעם עוד פחות מהיום. כי גם היה צריך לשמור פחות, להזכירכם, ביל וונינגטון או לוק לונגלי היו שחקנים פותחים בקבוצת על ב-NBA. אלו שחקנים שהיום לא היו רואים דקות באירופה. הרמה והכשרון עלו בטירוף בכדורסל העולמי, והכי הרבה הם עלו ב-NBA, וזה כולל כשרון הגנתי, לא רק כשרון התקפי.
הסלטיקס והלייקרס הגדולות לא שיחקו הגנה גם בסדרות גמר, והיום יש קבוצות שכבר בעונה הרגילה משחקות קודם כל הגנה.

ןהכדורסל של יוסטון הוא לא כדורסל של בידודים, זה דבר ראשון. דבר שני, גם כדורסל של בידודים זה לא בהכרח פרימיטיבי.

ואני יודע שזה משהו שמעורר תמיד קצת גיחוך כאן בפורום, בעוד שההעדפה של הכדורסל באירופה הא לחלוטין הגיונית בעיני, אני עצמי אוהד קבוצה אירופית (בהנחה הנופרכת שמערב ירושלים היא אכן אירופה). אבל הטענה שהכדורסל באירופה חכם יותר, היא טענה שנשענת על סנטימנטים גזענים במקצת.

לא חושב שיש כאן עניין של פרימיטיבי או לא חכם, אלה פשוט שני סגנונים מאוד שונים של כדורסל וזה הגיוני להעדיף אחד על השני.
מה שכן, זה הרבה יותר קשה לצבור הרבה נקודות באירופה כי באנ.בי.איי יש הרבה יותר ריווח. זה הופך את כל אופי המשחק להרבה יותר הגנתי.

זה המשך לדיון שקאלימי התחיל בפייסוש אבל אני מניח שהדיון הגיע מהת'רד הזה.
הכדורסל של הארדן הוא מהפכני. עמוס בטח ימצא דוגמאות, אבל הוא השחקן השני שאני זוכר שמבסס את המשחק שלו על להגיע לקו כאסטרטגיה ולא כדרך לשמור עליו (שאק, דוייט) או תוצר לוואי של סגנון המשחק (ג'ורדן, וייד בשיאו). הראשון היה קווין מרטין והוא אולי התחיל משהו אבל לא היה משמעותי מספיק בקריירה.

היו 16 עונות בהיסטוריה של שחקנים עם מעל 10 זריקות מהקו במשחק ומעל 85%. הארדן מחזיק ב-6 מתוכן. זה גם לא עניין של תקופה, כי הארדן היחיד מאז 2009 שמחזיק בעונה כזו. היו הרבה שחקנים שהגיעו לקו מעל 10 פעמים במשחק, אבל הם לא קלעו ביעילות של הארדן לכן זה לא היה חלק מתכנית המשחק שלהם.

אפשר להגיד שהכדורסל האירופאי אסתטי יותר (לא בעיני), אבל הוא בטח לא חכם יותר.

זו התשובה שחיפשתי
מסכים, אין ירידה לא באינטנסיביות ההגנתית ובטח שלא ברמת ההגנה ב NBA

נראה לי שהמוסכמה היא שבשנות ה80 עד דטרויט הכדורסל היה מאוד לא הגנתי ושמדטרויט ועד דטרויט הוא הפך למאוד הגנתי. ככה שהשאלה היא מה זה פעם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אי אפשר לראות עשרים שניות של הארדן מבלי שהוא יפול על הרצפה מליטוף.
זה לא פרימיטיבי, זה חכם וזה מבחיל

_________________
נערך יותר מפעם אחת

וההגנות היום הרבה פחות אגרסיביות מהמכות שג'ורדן היה חוטף בכל חדירה לסל, זה לא הופך אותן לפחות טובות או חכמות

_________________
נערך יותר מפעם אחת

הייתי מגדיר את זה כפחות אלימות, לא פחות אגרסיביות.

גם פחות אלימות וגם פחות אגרסיביות.

_________________
נערך יותר מפעם אחת