סל ניוז

אלה עוכרי ישראל ואלה עוכרי ישראל. לא רואה בכך שום בעיה.
כמו שאין לך (לא לך אישית.. זה הלך הרוח) בעיה להכניס את יהדות התורה האנטי ציוניים לגוש של ביבי, ככה לנו אין בעיה להכניס את הערבים לגוש של גנץ.

אי אפשר שהשקר הזה (יעקב ליצמן חלק מהמחנה הלאומי עלאק) ישרת רק צד אחד.

זה כנראה מה שנקרא "עוכרי ישראל בירושלים ובעזה".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש עוכרים בירושלים!

מה שאתה או כל אחד אחר חושב על הערבים/חרדים לא מעניין אף אחד. העובדות בשטח הן שהחרדים כבר שנים מהווים חלק מגוש הימין, ומרכיבים איתו ממשלות. בעוד הערבים פעם באף פעם מפנקים באיזו המלצה לנשיא על גנץ (שבמקומו זה יכל להיות כל אחד אחר שהוא לא ביבי בערך), כאשר ברור שהם על תקן התומכים מבחוץ.

עדיין אתה רואה את הסימטריה??

אני טוען שכל החלוקה הדיכוטומית הזו לא תקפה יותר לסבב הבחירות הנוכחי. יש גוש שתומך בחסינות לראש ממשלה עם 3 כתבי אישום ויש גוש שמתנגד לראש ממשלה כזה ורוצה שיגש לבית המשפט להוכיח את חפתותו.

ב"גוש הימין" שמונה 55 חברי כנסת כיום, למרות ש"הקוסם" בלע לתוכו את כולנו וזהות ולכאורה היה צריך להביא רק לליכוד לבד 41 מנדטים; אבל נעזוב את זה בצד, ישנם לפחות 30% שהם ימניים כמו שתמיר בלאט יכול להטביע לסל, וב"גוש השמאל ערבים" יש לפחות 30% חברי כנסת שדעותייהם זהים לחלוטין לאלה של נתניהו, או עוקפים אותו מימין, וככל הנראה שהם היו מסתדרים מצויין לולא הגשת כתבי האישום נגדו.

אני חוזר ואומר שאם יהדות התורה האנטי ציונית היא חלק מהמחנה הלאומי אז גם הרשימה המשותפת (אם תרצה בלי בל"ד אבל היא באמת לא רלוונטית וגם בלעדייה ל"גוש ה-65" יש מעל 61) היא חלק מהמחנה הנגדי. בלב שלם ובנפש חפצה. וזה לא משנה כמה תחזור לזה "אבל יהדות התורה יושבת איתו בכנסת" - בטח שהיא יושבת איתו בכנסת כי הוא נותן להם את מוקדי הכוח והכספים הקואליציוניים שהם רוצים אף מגדיל אותם בכל הרכבת קואליציה יותר ויותר, ומונע חקיקה פרו חילונית/אנטי חרדית בכל התחומים.

גם אם אחמד טיבי ראש ממשלה אבל נותן לליצמן את השרים והיו"ר ועדות שהוא רוצה + המיליארדים הקבועים, ומשמר את הכפייה הדתית שעליה יהדות התורה נלחמים כ"כ, הוא קופץ לזרועותיו בלי שום בעיה. לא ימין ולא מחנה לאומי ולא בטיח.

כל כך הרבה מלל על כלום, מצטער.
העובדה היא אחת - לאורך שנים יהדות התורה מהווה שותפה טבעית למחנה הימין (מסיבותיהם שלהם, לא מעניין אותי למה). זה לא נתון לויכוח. עובדות אינן נתונות לויכוח. ההשוואה לערבים שמעולם לא ישבו בממשלה כלשהי וככל הנראה גם לא יישבו, (ולכל היותר יסכימו לתת תמיכה לחלק קטן מיוזמות הממשלה, מבחוץ כמובן) היא סתם מגוחכת במקרה הטוב. למעשה כל הדיון הזה הוא הזוי ומגוחך, ומרגע זה ואילך אתה מוזמן להמשיך בו לבד.

תודה, אני זונח את הדיון גם כן

מי שמצביע ימין חותר ל61 מנדטים בלי ליברמן שזה אומר שאין בחירות. מי שמצביע לליברמן,למה הוא חותר?

_________________

לממשלת אחדות ליברלית.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אבל פעמיים כבר הוכח שאין התכנות לממשלה כזאת.
אז להמשיך לדפוק את הראש בקיר?

_________________

אני יכול לחשוב על עוד ממשלה שכבר הוכח פעמיים שאין לה התכנות.
רמז:
אז להמשיך לדפוק את הראש בקיר?

ודאי שיש היתכנות, ברגע שלביבי אין 61 ואין חסינות, והוא זוחל לעסקת טיעון ופורש מהחיים הפוליטיים.

בכל מקרה היום גנץ עם טעות של טירון נופל לספין של ביבי על בקעת הירדן ומעביר את השיח על סיפוח, הסכמים מדיניים וגבולות 67.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ממשלת 61 בלי ליברמן חסרה 1500 קולות שהיה מקבל בנט בבחירות 19א. יש הגיון בלנסות שוב.
לעומת זאת גם על ליברמן יקבל 20 מנדטים,אין ממשלה.

כתב האישום נגד נתניהו כבר הוגש. הדבר הבא שיקרה הוא פסק דין חלוט בעוד 10 שנים. נמשיך לעשות בחירות פעמיים בשנה עד אז?

_________________

כדי לאזן - כל הצבעה מכחול לבן שמאלה גם כן מובנת לי. אם יהיה לכחולבן 61 עם הערבים הם ימצאו פורמה להשתמש בה כדי להקים ממשלה.
לעומת זאת כל עוד ליברמן יושב באמצע לא יקרה שום דבר.

_________________

ה-1500 קולות זה חרטא, אז אחוז ההצבעה במגזר הערבי היה נמוך בהרבה, והיה את כחלון שמהמצביעים שלו אולי בודדים הלכו עובדתית לגוש הימין.

והדבר הבא שיקרה אחרי הבחירות ואחרי שהחסינות תוסר זו זחילה של ביבי לעבר עסקת טיעון. מי שחושב שביבי יילך למשפט, לדעתי די הוזה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לא יודע אם להאמין לליברמן אבל הוא הצהיר השבוע שבחירות רביעיות לא תהיינה ורומז לפשרות ולזה שהוא בטוח יחליט לכאן או לכאן בפעם הבאה.
לאור שריפת הגשרים שלו מול מפלגות הימין (ליכוד, ש"ס וכו'), אני מניח שהכוונה שהוא יצטרף לכחול לבן.
אבל הוא באמת הדבר הכי לא צפוי בפוליטיקה הישראלית, ככה שאי אפשר באמת לדעת.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

קודם כל, ליברמן לא נתן יותר מדי סיבות בעבר שצריכות לגרום למישהו להאמין לו, בטח שלא בכל מה שקשור להצהרות לפני בחירות.

שנית, זה די ברור שהפקק כאן זה ביבי, כחולבן והליכוד מאוד קרובות אחת לשניה מכל בחינה משמעותית ואין לי ספק שברגע שביבי ילך, הן מקימות ממשלת אחדות. ליברמן, החרדים, עבודה-מרץ ושעטנז הימין התורן יצטרכו להתחרות בזחילה על הגחון כדי לקבל פירורים, הערבים אפילו את הפירורים לא יקבלו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא נראה לי שהחרדים יהיו בקטגוריה הזו.
לדעתי הם הרוויחו הרבה נקודות אצל "בכירי" הליכוד בשנה האחרונה. כל מי שיעמוד בראש הליכוד אחרי נתניהו ירצה קודם כל את החרדים לצידו.

וכנ"ל כחול לבן. בעיקר בני גנץ. כן כן למרות לפיד. גנץ מאד ירצה את החרדים בפנים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

למה שגנץ ירצה את החרדים בפנים אם יוכל להקים ממשלה עם הליכוד ללא נתניהו? (כשלוקחים בחשבון ששתי המפלגות צפויות לקבל 60+) למה להמשיך לתת להם את הכוח והתקציבים?

שתי סיבות.
א', יש לו יותר מהמשותף איתם ממה שנדמה כלפי חוץ. גנץ איש מסורתי שגדל בבית דתי ובמוסדות חינוך דתיים.
ב', תמיד יש את מחר. החרדים היו לפני ליברמן ויהיו גם אחריו, ובעתיד יש מצב שיזדקק להם. ומאחר שזה גם הלך הרוח בליכוד ואפילו עוד יותר כך, אני רואה אותם מסכימים על הכנסת החרדים לממשלה בנימוק של "שלטון של כל חלקי העם" או משהו כזה. יכול להיות שיתנו לחרדים פחות, כי הם יכולים שלא להיסחט, אבל יתנו להם יותר מהכלום עד המאד מעט שאתה ואני אולי מקווים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.