סל ניוז

רק בשביל העובדות, לואי סי קיי לא קיבל את רשותן, וגם לא תמיד ביקש רשות

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אני לא שולל שום דבר ולא הייתי שם, ודאות אין לי יותר מלמישהו אחר. אבל צריך לשאול שני דברים. הראשון - האם היינו מנסים לשכנע את עצמנו שאין כאן אונס אם האנס לכאורה היה קובי בוזגלו, שהוא סתם מיליונר רנדומלי ולא כוכב כדורסל. כי אני חושב שהרבה אנשים מחפשים פה את החפות, בסיטואציה שאם התוקף היה מישהו לא מהמחנה שלהם הם כבר היו קוראים לזרוק אותו לכלא.
והשני - נניח לרגע שהיה אונס - איך אנחנו מיישבים את הדיסוננס של עצמנו, אנשים שלא אונסים ולא תומכים באונס (אני מקווה, אחרת אין פה בסיס לדיון), של הערצה למישהו שהוא אנס.

אני לא חושב שגם קובי בריאנט, אפילו אם אנס, הוא "אדם התומך באונס". המציאות מורכבת ויש בה הרבה אנשים שלעתים עושים דברים שהם עתידים להתבייש בהם, דברים מזעזעים או שליליים, עם רמה כזו או אחרת של היעדר מוסריות. אנשים עלולים לעשות דברים איומים לאחרים או לעצמם אבל לעשות זאת מתוך חוויה של חוסר שליטה ומתוך מצב שבו כאילו נגררו לעשות זאת. ולאחר מכן לא להבין - מה נכנס בהם. ולהצטער באמת מעומקי הנשמה שלהם.

ובסוף לעתים קרובות אנשים מביעים באופן טבעי דיעה על דברים כאלה לא מתוך עמדה חיצונית לזה (האם אני תומך באנסים או לא?), אלא מתוך הזדהות עם החוויה של למעוד (בכל דרך שהיא) והפחד שהמעידה הזאת תצבע את הכל במקרה הטוב או תמחק הכל במקרה הרע. מוות של אדם כזה מזמין כל מני תהיות קיומיות של מה משאיר אחריו בנאדם, כמה סלחנות צריכה להיות לי כלפי עצמי, כמה תהיה לאחרים כלפיי? האם אדם יכול לעשות תיקון וכו'...

ה-self inflicting זאת לא אפשרות קיימת על פי העובדות, הוא הודה במשטרה שהוא חנק אותה כי זה מה שהוא עושה בסקס לטענתו, והיה דם על החולצה שלו.

השאלה למה להאמין שקרה קשורה לאיך אנו תופסים את המציאות שלנו, יהיו מי שכל תלונה תראה לו כתלונת שווא, ויהיה מי שיטה להאמין לכל תלונה על האונס.
מחווית המציאות שלי אני מאוד נוטה לאפשרות השנייה, שאלו באיזה קבוצה נשים האם הותקפתן/הוטרדתן מינית ולא התלוננתן והיו מאות תגובות, שמעתי אינספור סיפורים מבנות זוג וידידות על מקרי תקיפה מינית והטרדות שלא נעשה בהם כלום. הרבה יותר קל לי להאמין שמקרה כזה קרה מאשר שלא כשמישהי כן מספרת שזה מה שקרה, ביחד עם העובדות של המקרה הזה בעיני יש סבירות מאוד מאוד גבוהה לכך.

מניח שזה אכן נכון ששחקנים כאלו לא רגילים לשמוע לא, זה רק אומר כמה עוד יותר צריך לדבר על מקרה האונס ולא לשים את זה בצד, אם יש כלכך סכנה למקרים כאלה שיחזרו אז כדאי כמה שיותר לדבר על זה למען חינוך הגברים.

ובעניין לא קשור למקרה למה כולם אומרים שקובי עבר איזה מהפך באופי? הוא לא תמיד היה סופר אגואיסט ונשאר כך?
אני לגמרי מסכים שספורטיבית בשביל נצחון היה לו את האופי התחרותי הכי טוב שיש, והיה מלא מה ללמוד ממנו, אבל בקטע חברתי ועזרה לצעירים? בשנה האחרונה שלו עם מלא צעירים הוא עשה פסטיבל פרישה ענקי בשביל המורשת שלו וזרק איזה 20 זריקות ב35% לא מבין מה יש לשבח את האופי שלו על זה.

המהפך באופי של קובי לא היה בעניין אגואיזם. הוא נשאר עם אגו ענק ואמביציה אינסופית. אבל הוא כן עבר מהפך בפתיחות שלו. הוא היה פעם סוג של מתבודד עם מסכה על הפנים, הכל אצלו היה מעושה ומזוייף וזה או שהשתנה בשנים האחרונות או שהוא למד לזייף ממש ממש טוב. היתה הרגשה שהקובי שאתה רואה יותר קרוב לקובי האמיתי. המילה לזה באנגלית היא congruence, לא בטוח שיש מקביל לזה בעברית.

אני משתדל לא להגיב בת'רד הזה אבל מקווה שהלינק הזה לא כל כך "הזוי". נמרוד היה כותב פה בפורום פעם.

https://sports.walla.co.il/item/3337467 ... msVTYQlxgE

חבל, תגיב. למה לא?
כתבה נהדרת.

נמרוד זה מי שכתב כאן תחת Capslock?

כתבה מצוינת. לא צריך לרדד את המציאות לשחור ולבן, חבל שחלק כל כך גדול מהאנשים מתעקש לראות את זה בדיוק ככה

כתבה מצויינת של נמרוד

כתבה מצוינת
הדעת נותנת שאם קובי בראיינט לא היה כדורסלן על אלא סתם אינסטלטור (ואפילו אינסטלטור מצוין), לא כל כך הרבה אנשים היו מגייסים את החלקים המאוסים ביותר שבתודעה שלהם כדי ללמד עליו כף זכות.

בסוף גם מי שמשוכנע שהוא אנס ועבריין ושטן ועדיין עקב אחרי הנבא מקרוב ב17 שנים האחרונות נמצא יחד עם כל היתר באותה סירה. לא החרמתם את הליגה למרות שאחד מגיבוריה הוא אנס ועבריין ושטן וזה לא ממש משנה מהבחינה הזאת אם פתחתם טלוויזיה כדי לאהוב אותו או כדי לשנוא אותו.

כלומר אפשר להתעלם מהאונס או להחרים את הליגה, אין עוד אפשרויות.
הגיוני בסך הכל.

לא היית שוקל להחרים מוצר שהמפרסם שלו או אחד השותפים הוא עבריין מין?
(מזכיר שהוא לא היה סתם שחקן. הליגה סחטה את הלימון שלו יפה יפה והוא עשה מזה שהוא היה נצפה ואהוד/שנוא מלא מלא מלא כסף)

הכתבה של נמרוד מצוינת כי היא מראה את שני הצדדים שבמקרה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אשאל אותך חזרה: אתה מחרים את כל הסרטים שהפיק הארווי ווינסטיין או בכלל של מיראמקס? או את כל הסרטים והסדרות ששיחק בהם קווין ספייסי?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

היית מזמין שירותי אינסטלציה מאינסטלטור מעולה שהוא גם אנס?

והכוונה שלי היא שגם מי שמשחרר הצהרת "הוא אנס" רפה עכשיו שהוא מת, נמצא יחד עם כולנו עמוק בתוך הדיסוננס.

שאלתי שאלה פשוטה ואתה לא מסוגל לענות.
הפסקת לראות סרטים שהפיק הארווי ויינסטיין, או חברת מיראמקס בתקופתו (מייסודה עד 2005) או החברה שהוא הקים אחרי זה? למשל, כל סרטי טרנטינו בערך (רק דוגמה, יש עוד הרבה)? אחרי שידעת מה הוא עשה?
הפסקת לראות סרטי קווין ספייסי?

אני ממשיך לראות סרטים שלהם וגם משחקים של קובי בראיינט. הנה אמרתי. זה אומר שאני מקבל את מה שעשו?
ואתה? הפסקת?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הגענו לטיעוני צביעות. אין, כל המתנגדים לאונס האלו הם צבועים אחד אחד.



מהם שני הצדדים במקרה?

ובכן, ציון קינן הואשם בהטרדה מינית של עובדת ולא עברתי בנק. למרות זאת לא נמצא מי שיעלה בדעתו לטעון שאני מעודד הטרדות מיניות.

אה, הייתי בטוח שאתה תומר. "לא מסוגל לענות"? ג'יזס. בגדול, התשובה הכי אמיתית, מהשטח, היא שהפסקתי לראות קווין ספייסי, סרטי טרנטינו בטוח ראיתי (לא ידעתי שזאת הפקה של ויינשטיין, אבל כנראה שזה לא היה מונע מבעדי), לא שקלתי אפילו ללכת ללואי סי קיי למרות שמאוד אהבתי אותו. הנה עניתי פם פם פם... בכל מקרה, קשה להימנע מלצרוך תוכן שהופק על ידי עבריינים כי הוא נמצא בכל מקום, אז כנראה צרכתי כזה. עם זאת, זה לא כזה מקור ענקי לגאווה בעבורי ויותר מזה (וכן, לשאלתך, זה אומר שבאיזשהו מקום אתה מקבל את מה שהם עשו)- אני חושב שאין שום דרך להפריד בין יצירה ועשייה של בנאדם לבין מי שהוא. ההפרדה היא מלאכותית ובאה להשקיט את המצפון של כולנו.

אפשר גם להפסיק לחיות במדינה שהנשיא שלה הורשע באונס.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

בושה גדולה. אבל הנשיא נכנס לכלא.

המממ... לא שזה איזה פורום שקוראים אותו בתפוצה רחבה מדי, אבל זה פשוט לא נכון עובדתית. ואפרופו הדיון על קובי, מומלץ באופן כללי שאנשים פה לא ימציאו לאחרים עבירות פליליות שהם לא הורשעו או לא הואשמו בהן.
קינן *נחשד* בהטרדה מינית, הנושא נבדק והפרקליטות החליטה לא לעבור לחקירה פלילית. כלומר, אם במקרה של קובי היה כתב אישום ומשפט, פה אפילו זה לא היה.
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001199948

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

נחשד, נכון, לא מצאתי דוגמא קרובה יותר.