סל ניוז

לא רוצה לגנוב את ת'רד הגמר אז נפתח אחד חדש.

שני דברים:

1. מאז "חיש גד מכבי עלית תל אביב" שפירסומות שלו שודרו בערוץ הראשון בזמן גמר הגביע, לא התעצבנתי ככה מפירסומת. אז מכבי לא נוכחת בגמר, ברור לכם שלפחות חצי מהצופים הם אוהדי הפועל שאיכפת להם מניצחון של מכבי כמו השלג דאשתקד, אבל לערוץ הספורט דחוף לדחוף פירסומת דבילית למכבי-ולנסיה עם ההצהרה "כולנו חייבים להיות שם - איתה". איזה נבלות נודניקיות.

2. והמשחק הזה הוא תזכורת לכמה יש יופי של כדורסל בארץ בלי מכבי ובלי קשר למכבי. יד אליהו מלא לחלוטין ושתי קבוצות נהדרות עם זרים מדהימים. בלי שיריונים ובלי טובות. אם מחר בבוקר לא מכנסים ישיבת מינהלת ומודיעים למכבי שעם השיריון הם יכולים ללכת לחפש ליגה חדשה לשנה הבאה ויאללה ביי אז זה פשוט לוזריות ותבוסתנות מוחלטת.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

1. לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל כמות הפרומואים ל"ליגה החמה באירופה" לשידורי הפועל י-ם בליגת האלופות ממלאת את השידורים של מכבי ביורוליג.
2. לא תהיה ישיבה מחר בבוקר. אל תצפה.

לא מצפה, אל דאגה.

בכל אופן סתם פרומואים למשחק של מכבי לא היו מטרידים אותי במיוחד, ומשום מה מכבי היא עדיין טאבו אז לקוות לפירסומת מגניבה שבה קוראים לאוהדי הפועל לעודד את ולנסיה זה חלום רחוק. אבל הסיסמה שבחרו בה היא חוצפה שלא תיאמן. נכון, כל אוהדי הפועל שצופים במשחק חייבים לעודד את מכבי ביום חמישי. ברור.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לקחת את זה קשה מידי. זה פרומואים. היו אם אני לא זוכר אפילו כמה מקרים של פרסומות במשחקים של מכבי לעשות מנוי להפועל י-ם.

אין כדורסל ישראלי בלי מכבי. אגב, ככל שעוברות הדקות מאז סיום המשחק אני מוצא את עצמי יותר ויותר משתכנע שעדיף היה ימי מנוחה על פני זכייה בגביע...

מצטרף לראובן - גם אני בעד שתהייה ישיבת מנהלת שתוציא את מכבי מהליגה.
אשמח אם מכבי תזרז אותם עם פייזאאוט יזום ואיסוף כמה צ'קים על הדרך, אבל זה לא יקרה לצערי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יופי יש איזון ואין ויכוח. מנהלים אפשר לסגור את הת'רד.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

לפני שאתה חוגג,נמתין לנתוני הרייטינג של הערב הזה ונראה אם הם יהיו ברי השוואה לערב יורוליג של מכבי.

_________________

והנה התשובה המצערת
https://mobile.twitter.com/noamsha/stat ... 9551808514

לא מכיר אותו,ולא יודע מאיפה הנתונים שלו,אבל אם הוא צודק עזיבה של מכבי את הליגה תביא את הכדורסל הישראלי לפשיטת רגל.

_________________

ממש חדשות מתפרצות ומהממות הנתונים האלה, כאילו אנחנו לא חיים פה עשרות שנים כדי להבין שיש פה אנומליה ופסיכוזה לאומית.. כאילו זה לא משתקף ביומיום בכיסוי תקשורתי אפסי לכל קבוצות הליגה מלבד מכבי וקצת ירושלים והרייטינג פתאום אמור לסתור את כל מה שזורעת תקשורת הספורט רוב השנה.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

פותח הת'רד טען שהמשחק אתמול מוכיח שאפשר בלי מכבי, הרייטינג מוכיח די הפוך.

_________________

בלי לשים לב אתה רק מחזק את מה שהוא אומר.
ספציפית לעניין מה שאתה כותב זו שאלת ביצה ותרנגולת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שמתי לב, מישהו חשב שלהפיל את האנומליה הזאת לא תלווה במחיר ראשוני? ואין שום ביצה ותרנגולת במקרה של ערוץ הספורט, גוף התקשורת הביזיוני, נותן אפס חשיפה לקבוצות ליגה אחרות כולל כאלה עם בסדר גודל בינוני ואיכות שידור ברמת של ליגת תיכונים בשנות השמונים.

ועוד לצטט את הטרול הזה מטוויטר, רועי מרום ג'וניור.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

אם יורשה לי להניח שרובן לא חושב שעזיבה של מכבי לא תפגע בהכנסות הליגה ובפופולריות שלה, הוא מאמין שיש תשתית מספיק חזקה להריסה ובנייה ומחדש

עולם ישן עד היסוד נחריבה

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

לפעמים אין ברירה, העולם הישן של הכדורסל הישראלי מונח על יסודות עקומים ורקובים
צריך הפרדה בין ליגות פרטיות יבשתיות לבין ליגות מקומיות, הן לא יכולות לדור בכפיפה אחת

השוואת הרייטינג של אתמול לרייטינג של מכבי ליורוליג זו השוואת תפוחים לתפוזים. ברור שמכבי ביורוליג שווה יותר (פחות מימי ערוץ 1 בפריים טיים אבל עדיין). מה הקשר?

בכל מקרה, אותו אבימאל היה צוחק ומלגלג על האפשרות של הפועל ירושלים ונהריה להביא 10000 איש לגמר גביע בלי מכבי. עובדה שזה קרה. ליגה בלי מכבי לא תנצח את מכבי ביורוליג ולא תנצח את הכדורגל. היא תהיה בדיוק כמו הליגה הישראלית היום רק בלי העיוות של קבוצה משוריינת שעושה כאוות נפשה בליגה. ומכיוון שגם יוחזרו הסדרות יש סיכוי סביר להגדלת עניין בליגה עצמה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ההשוואה נערכה לגמרי גביע קודמים שבהם מכבי שיחקה

לא צחקתי ולגלגתי. דאגתי והתראתי. לשמחתי ההתראות שלי עזרו וההיכל היה מלא.
המראה של ההיכל המלא מתעתע. אם תיקח תקציב של קבוצה מקצוענית, כרטיסים ומנויים מהווים חלק מינורי ממנו. עיקר הכסף בא במישרין או בעקיפין,מהטלביזיה.
הטבלה מראה על שליש עד רבע מהרייטינג לגמרים ללא מכבי.
זה מצביע על אובדן מידי של שני שליש מההכנסות כשמכבי תעזוב. זה מכת מוות. חזרה לסוף שנות ה90.
אוריאל הרעיון שלך (הפרדה בין היורוליג לליגות הציבוריות),הוא האסון הכי גדול שיכול לקרות.
הליגה תהפוך למוקד עניין שמתחרה בליגת התיכוניים.

_________________

להגיד שיש כאן קפיצה לוגית מסוימת יהיה אנדרסטייטמנט המאה.

אין ספק שאם לא היית מתריע על כך בפורום סלניוז, אתמול בנוקיה היו מגיעים 3000 צופים גג. סחטיין אבימאל.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ההיכל המלא של אתמול אומר בעיקר שירושלים יכולה להביא 9000-10000 צופים למשחקים על תואר, וכל הכבוד להם. זה לא אומר דבר על "הכדורסל הישראלי", כי לנהריה אין ממש חלק בזה. לא ראיתי את המשחק אתמול, אבל לפי דברי יו"ר נהריה לפני המשחק הם היו אולי 15% מהאולם במקרה הטוב.
ובכלל, כמה משחקים כאלה תקבל בעונה?

אשר לרייטינג, אני לא יכול ולא הולך לבדוק את המספרים, אבל אם הם נכונים זה הבדל עצום. בסופו של דבר הכסף הגדול בא מהמפרסמים ומהטלויזיה. עזוב גמרים לש מכבי נגד ירושלים, או נגד חולון לצורך העניין. גם אם תשווה גמרים של ירושלים מול קבוצה ממועטת קהל, לעומת מכבי מול קבוצה ממועטת קהל, זה הבדל גדול מאד.




לא יודע מי זה noamsha, אבל בסופו של דבר אלה מספרים. מספרים אפשר לבדוק.

אצל האחרים שהם לא ערוץ הספורט יש פרופורציה אחרת?
בכל מקרה, ודאי יש ביצה ותרנגולת. דווקא בעידן הדיגיטלי זה הרבה יותר בולט, כי הכל קל למדידה.


בקיצור מה שאני מסיק מהת'רד הזה הוא שאצל האוהדים משני הצדדים יותר ויותר בשלים לפרידה, וכל אחד חושב שיסתדר מצוין בלי השני (ושהשני ממש אבל ממש לא יכול בלעדיו...). ההנהלות של שני הצדדים - כנראה פחות בשלות. חבל. נראה מי מההנהלות יתפוס ביצים ראשון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לשניה לא טוען שלא תהיה ירידה ברייטינג עם עזיבה של מכבי. סביר מאוד שאוהדי מכבי יפסיקו להתעניין בליגה וזה יביא עימו ירידה טבעית.

אבל כמה הרייטינג הנ"ל ישפיע על ההכנסה של קבוצות כמו נהריה, חולון או ראשון? איזה אחוז מההכנסה שלהן מגיע מהרייטינג הנ"ל ולא מאמצעים אחרים?

אני לא יודע לגבי נהריה וממה היא שורדת אחרי שסבג עזב את ראשות העיר, אבל יש כמות לא קטנה של קבוצות שמביאות אלפי אוהדים למשחק ומשחקות באולמות גדולים וראויים. והקבוצות האלה מחתימות זרים סבבה לגמרי וכתוצאה מזה יש כשורסל סביר מאוד וראינו המחשה לזה אתמול.

ליגה בלי מכבי תשרוד לחלוטין, תמשיך להביא אוהדים למגרשים ותמשיך לקבל זמן שידור. היא גם תקבל ייצוג אירופי סביר כפי שקורה היום. זה מה שיש, לא נסים ונפלאות אבל גם לא כישלון ולא קריסה. וכמובן שזה הדבר הצודק ספורטיבית שאפשר וצריך לעשות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בסוף הכסף הגדול מגיע לליגה מהטלויזיה ומהמפרסמים, גם הכספים שהקבוצות מקבלות ממנהלת הליגה בנויים על זה, כך שבהחלט יש השפעה על כלל הקבוצות.
אני לא יודע לכמת כמה ירידת הרייטינג במשחקי הגמר (שהיא הרבה יותר גדולה ממה שציפיתי אם המספרים נכונים) משקפת את הירידה שתהייה במשחקי העונה הרגילה לאורך השנה, אבל לא הייתי מזלזל בזה כלל. אני גם לא יודע כמה רייטינג יש למשחקי ליגה העונה הרגילה עם מכבי לעומת האחרים, כולם מן הסתם לא מאד גבוהים, אבל כשזה מצטבר על עונה שלמה זו שאלה של אחוזים. ההבדל בין רייטינג של 1% לרייטינג של 3% (סתם זורק מספרים) זה עדיין פי 3. ההשוואה בין גמרים של ירושלים (מן הסתם הקבוצה עם הכי הרבה קהל אחרי מכבי) מול קבוצות קטנות בקהל, לעומת גמרים של מכבי מול קבוצות קטנות בקהל, אולי מרמזת על היחס הזה.
בצידה יש את שאלת המשחקים הגדולים לאורך שאר השנה, שמשליכים גם על נושא הטלויזיה והמפרסמים. אם אומרים (ושמעתי את זה לא מעט פעמים) שמכבי חייבת את המשחקים נגד ירושלים או את הדרבי - אני חושב שהליגה זקוקה להם הרבה יותר, למרות שאני מודה שזו סתם תחושה שאי אפשר באמת למדוד. למכבי יש משחקים גדולים מושכי קהל של 5 ספרות ורייטינג לאורך כל השנה, לליגה - מעטים אם בכלל.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא הייתי מייפה יותר מדי את המציאות אחרי אתמול
נהריה זו עדיין קבוצה עם מאזן שלילי, מאמן שמושמץ בפורום כמעט מדי יום (לא הכי בצדק לטעמי, אבל זו לא הנקודה), וזרים שהם לא יותר מסבירים
אתמול נקודתית תפסו יום מצוין, הרבה שלשות נכנסו, והם נתנו אחלה פייט לקבוצה עדיפה משמעותית - ועל זה בהחלט כל הכבוד להם
באותה מידה יכל אתמול להיות משחק מנומנם שכזה (נניח כמו שהיה לירושלים בחצי הגמר) והתמונה לכאורה הייתה נראית אחרת (למרות שהמציאות היא אותו הדבר הרי)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012