סל ניוז

אז בעקבות הפסקת הליגות המקומיות באירופה והמפעלים היבשתיים, מה לדעתכם הדבר ההוגן והספורטיבי בהנחה שלא ניתן יהיה לחדש אותן בטווח זמן סביר?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני בעד הטורניר של אוחיון

_________________

מקפיאים ל3-4 שבועות ורואים מה קורה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

גם הפסקה מוחלטת והכרזה על אלופה על פי מי שראשונה עכשיו וגם הקפאה לחודש ואז הערכה מחודשת נראה לי הגיוני.

אבל יותר מאלופות חשוב לי מה יקרה עם יורדות ועולות, ולזה אין לי תשובה כרגע, הכי הייתי רוצה אולי הקפאת ירידות והגדלת ליגות.

הרעיון להמשיך את העונה הזו לעונה הבאה ולקבוע אלופה לשנתיים הוא המטופש מכולם. אני גם לא זוכר שקראתי איפשהו שהרעיון הזה עלה.
אפשר לחכות אם רוצים, השאלה היא מה ההשלכות על הקבוצות מבחינה כספית וחוזית, וזה דבר שאנחנו עוד לא יודעים. אני חושב שהסיכוי שמשהו ישתנה (לטובה) בשלושה-ארבעה שבועות הקרובים הוא אפסי, ומי שחושב שזה ריאלי משלה את עצמו.
לגבי האם להכתיר את מכבי, או לא להכריז על אלופה בכלל, או להחזיר את גידי דודי ולתת את האליפות לירושלים, או מה שזה לא יהיה - כמו שאמרתי בת'רד השני לא ממש איכפת לי.
לגבי היורדות - ככלל אני נגד הגדלת הליגה, אין מספיק כשרון וכסף לעוד קבוצות ומה שנקבל זה קבוצות שיבזו את עצמן ואת הליגה. למעשה אם היו שואלים אותי צריך להקטין את הליגה. אבל אלה אינם זמנים רגילים, ואולי אפשר להגדיל את הליגה בפעם האחת הזו, אבל רק אם בעונה הבאה יהיו שלוש יורדות ועולה אחת כדי להחזיר את המצב לקדמותו. הבעייה היא שאני יודע שזה לא יקרה, וואנס הגדלת הסיכוי שלך להקטין את הליגה הוא קטן, יש יותר מדי כוחות שירצו להשאיר את המצב כמו שהוא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ברור שעדיפות ראשונה היא לסיים את הליגות לכשיתאפשר, השאלה מה עושים אם לא מתאפשר. הסיבה שהכנסתי את הפתרון של עונה כפולה היא רק כי כבר השתמשו בו בארץ בעבר, אמנם בכדורגל ובנסיבות שונות לגמרי, וזה קרה לפני יותר מ-50 שנה, אבל מתישהו בהיסטוריה מישהו חשב שזה פתרון לגיטימי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

העונה הכפולה לא הייתה בגלל אירוע באמצע העונה, רק אומר

כתבתי-סיטואציה שונה לגמרי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

סתם שאלה , האם כל מי שחושב שצריך לתת אליפות למקום ראשון , חושב גם שצריך להוריד את המקומות האחרונים ליגה ?
אם יש מישהו שלא חושב כך אז שיסביר

אם הייתי אוהד ירושלים הייתי הכי מתוסכל מהמצב, עונה שהצליחו לחבר קבוצה מעולה כולל הנחתה של שני זרים מעולים בחודש האחרון - המועמדת האמיתית לאליפות
עונה הבאה לירושלים יהיה מאוד מאתגר להשאיר את הזרים, כך שלדבר על חיבור של עונה הבאה לא יהיה הוגן כלפיהם וקבוצות שהתנהלו גרוע העונה עלולות להנות בטעות מן ההפקר

מדוע
הרי דווקא העונה מכבי הכי טובה מזה שנים רבות
סביר מאוד להניח שדווקא במכבי תהיה ירידה בשנה הבאה ("רגרסיה לממוצע" וכו')

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין לי לגמרי דעה מגובשת בנושא סיום הליגות, מה גם שיש פה המון שיקולים כלכליים שאני פשוט לא מספיק מודע אליהם, אבל אני חושב שיש הבדל בין אליפות, שהמשמעות שלה היא יותר סמלית, לבין ירידת ליגה שזה משהו שיכול לרסק מועדונים ויש לו הרבה השלכות מעשיות.

לא כ"כ מבין את הנקודה הזו, אם הרצון לסיים את העונה הוא כדי לשחרר את השחקנים ולחסוך משכורות, צריך לבוא לשחקנים ולומר להם, חבר'ה, אם אנחנו סוגרים את הליגה היום, אתם מפסידים את כל השכר עד סוף העונה, אז בואו נקפיא את הליגה ואת השכר, נקווה לטוב שנצליח לחזור לשחק ולסגור את העונה וברגע שיחזרו לשחק תחזרו לקבל משכורות. זו האפשרות הטובה ביותר לא רק לבעלי הקבוצות אלא גם לשחקנים ולשאר מקבלי השכר. אין כאן ממש מה להפסיד מהקפאה כוללת.

בסין חוזרים לשחק עוד מעט לא?
אז אולי לחלק (קטן) מהשחקנים כן יש אינטרנס לקבל שיחרור רשמי כרגע...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כן, אבל כנראה יש פה משהו שאנחנו מפספסים. אחרת זה באמת מוזר.
ראיתי גם שכותבים שחייבים להכריז על סיום הליגות כי הזרים רוצים לטוס הבייתה... אז? מה הבעיה שהזרים יטוסו לארה"ב ואז יחזרו אם וכאשר המצב יסתדר?

פה קצת מוסברים השיקולים:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 07,00.html
דווקא אם סוגרים אם הליגה עכשיו אז כנראה שבכל מקרה חייבים לשלם את מלוא החוזה לשחקנים, כי אין סעיף של כוח עליון.
אם מוציאים את הישראלים לחל"ת, אז יש איזה סיבוך טכני במידה וההפסקה הזמנית הופכת אחר כך לקבועה.
בקיצור הרבה סיבוכים משפטיים ושיקולים כלכליים שלא ברורים לגמרי גם לראשי הקבוצות כנראה. רק להבין אם באמת "משתלם" לסגור את הליגה או לא יקח לפחות איזה שבוע, אז להחליט עכשיו?

מאוד עצוב שזה מה שנהיה מהכדורסל בישראל ובאירופה
אליפות זה איזה דבר סמלי כזה וירידת ליגה היא הדבר האמיתי עליו משחקים את כל הליגה

אז 2 דברים
1. יש משמעויות לביטול היורדות (למשל קבוצות בלאומית שהשקיעו הרבה כסף כדי לעלות ועכשיו נדפקות )
2. יש משמעות (גם כלכלית וגם רגשית ) לאליפות
זה לא הדבר הזה שזורקים כבונוס למי שהתאמץ הכי הרבה
זה הדבר שבשבילו משחקים כדורסל בישראל
ובגלל שזה הדבר החשוב , אתה ממש לא רוצה לתת אותו סתם למי שבנקודה אקראית כלשהי היה בראש הטבלה

עדיפה עונה ללא אלופה מעונה כזו
ממילא שום שמחה לא תהיה לזוכה בצורה הזאת.
ואני חושב שהייתי אומר את אותו הדבר גם אם הפועל ירושלים היתה מובילה כרגע את הטבלה

אני חושב שהסיפור הכי גדול בכל הדיון של הפסקת הליגות, זה ליברפול. אם הם לא יזכו באליפות (שלדעתי מגיעה להם) זה יהיה פשוט מטורף וטראומתי.
כאוהד יונייטד, תמיד ראינו את ליברפול כלוזרית נצחית, אבל הפעם הלוזריות מקורית מתמיד, אין מה לומר.
וזה נכון גם אם היא תוכרז כיום כאלופה, לא כך קיוו וציפו אוהדי ליברפול לחגוג את האליפות הראשונה אחרי שלושים שנה...

יש סיכוי שהיא לא תוכרז כאלופה?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

קרוב לוודאי שתוכרז כאלופה, אבל יש גם קולות שטוענים שכיוון שזה לא רשמי ומעשי זה לא "ספורטיבי" לעשות זאת.

האמת שממה ששמעתי , היא לא תוכרז כאלופה אם לא ימשיכו לשחק
כי ברמה המתמטית היא עוד לא באמת זכתה באליפות

לא מבין מדוע זה כה חשוב אם קבוצה מובילה ב-25 או 23 נקודות הפרש, 8 מחזורים לסיום
באמת שקשה לי להבין מדוע בכלל מתקיים דיון במקרה הזה ספציפית (בניגוד לליגות אחרות)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כי האמירה היא שאם כמעט אין סיכוי אז אין על מה לשחק.
לדעתי האליפות האחרונה של ליברפול היתה אחרי פיגור נכבד בנקודות וסיום עונה מהסרטים (ורוני רוזנטל אחד )

האליפות לא מוכרעת עד שהיא מוכרעת.
ולכן ליברפול לא אלופה.

מה שכן אם אני מנצסטר סיטי , אני מודיע שבשם הפייר-פליי , צריך לתת את האליפות לליברפול.

עם כל הכבוד ל"פיגור נכבד בנקודות וסיום עונה מהסרטים"
אני בספק אם בתולדות הכדורגל העולמי (שלא לומר הספורט) היה מהפך קבוצתי בתנאים שכאלה (שלא כולל כל מיני הורדת ליגה / נקודות בגלל דברים מחוץ למגרש).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא היה.
אגב, איזה פיגור נכבד היה לליברפול בעונה ההיא? הלכתי לנבור קצת.


3/2/90:
https://i.imgur.com/zdv2gzG.png


הטבלה ב-3/3/90:
https://i.imgur.com/aCOxF65.png


31/3/90:
https://i.imgur.com/3XVeixR.png


5/5/90 סיום:
https://i.imgur.com/lJapwso.png