סל ניוז

המאבק על קבוצות לקראת העונה הבאה מתחדש בין היורוליג (כלומר היורוקאפ שלו) והצ'מפיונס.
ההצלחה הראשונה היא כנראה של הצ'מפיונס.

דרושפאקה נמצאת עם 1.99 רגליים בדרך לצ'מפיונס, היא תפרסם את החלטתה בעוד שבועיים, אבל לפי דברי נשיא הקבוצה ברור כבר מה תהייה ההחלטה. גם ההתנהלות של היורוקאפ בנושא המשחק המכריע מול וירטוס בולוניה תרמה להחלטה הזו, לפי דבריו <זה היה משחק מכריע במחזור האחרון של שלב הבתים על הכרטיס לרבע הגמר, המנצח עולה והמפסיד מודח. דרושפאקה הייתה אמורה לארח אותו. בסוף הוא התקיים בבלגרד ללא קהל, וירטוס ניצחה>.

דבריו בתרגום חופשי:
"פיבא הזמינה אותנו רשמית לצ'מפיונס. יש שם קבוצות טובות. ההצעה והתנאים שלה מצויינים, היא לטווח ארוך ויותר מוכוונת כדורסל. המשתנים יותר חזקים ובני קיימא. נחליט בשבוע הבא ונפרסם את ההחלטה בתחילת יוני.
פיבא הקצתה יותר כסף ממה שהיורוליג השקיע ביורוקאפ. כדורסל זה לא כמו כדורגל מבחינה כלכלית, ההכנסות הן זעומות, יש מעט כסף להוציא וזה לא קל למועדונים. המעבר לפיבא הגיוני, הוא נותן למועדונים יותר כסף."

לגבי המשחק המכריע מול וירטוס על העליה לרבע הגמר הוא אמר:
"היה ברור שהאיטלקים לא יכולים לבוא לאיסטנבול. באותו זמן הייתה בעיית בריאות קשה באיטליה, ואנחנו, כמדינה, עצרנו את כל הכניסות מאיטליה. דיווחנו ליורוקאפ שאנחנו לא רוצים להתסכן. פנינו אליהם בבקשה לארח בברלין שבוע אחרי זה. למרבה הצער היורוקאפ הודיע לנו שהמשחק יתקיים בבלגרד, בהתראה של 22 שעות.
לפחות שלושה שחקנים של וירטוס הם סרבים וגדלו באולם הזה. גם המאמן הוא סרבי ואימן את נבחרת סרביה בעבר <אלכסנדר ג'ורג'ביץ'>. זה היה בשבילם כמו משחק בית. בזמן המשחק מנהל האולם היה איתי ואמר לי - וירטוס באה למדינה אחרת, אבל זה כמו קבוצה משלנו. כולם מדברים שם סרבית.
היורוקאפ לא קיבל אף בקשה שלנו ואפילו לא דן איתנו. היינו צריכים לשכור מטוס פרטי, ובגלל שאנחנו היינו המארחים היינו צריכים לשלם את ההוצאות. אנחנו חושבים שהנושא לא נוהל טוב. התאכזבנו. האוהדים שלנו הגיבו. בעניין הזה התייחסו אלינו לא בהוגנות."

<קצת הערות שלי:
על החלק הראשון - אין לי כמובן מושג מה תנאי ההצעה שדרושפאקה קיבלה. אני מניח שזו הצעה דומה לתנאים של במברג, כלומר סוג של שיריון, אבל זו רק השערה. בכל מקרה יש סתירה פנימית במשפט "הצעה לטווח ארוך ויותר מוכוונת כדורסל". מה זה אומר? מה קורה אם דרושפאקה לא עומדת בתנאים מבחינת כדורסל, למשל מסיימת במקום נמוך בליגה?
על החלק השני - זה לא בדיוק כמו שהוא אומר. יש לציין שבאותו זמן לא היה ברור מה לוחות הזמנים והאם הליגות עומדות להיות מופסקות ואם היורוקאפ עצמו יופסק, אז אפשר להבין את לחץ הזמן לסיים את שלב הבתים. למעשה העניין התחיל בזה שהיורוקאפ איים על וירטוס דווקא, אמר להם שהם צריכים להגיע לאיסטנבול ולא משנה איך, ואם לא יגיעו יפסידו טכנית ויודחו מהמפעל. כשדרושפאקה הודיעה שהיא לא מוכנה לארח, דחו את המשחק ביום. על האפשרות לקיים אותו בבלגרד כבר דובר כבר ימים לפני זה.>

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

יש כבר דיבורים על הקבוצות שיהיו ביורוליג בעונה הבאה?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

קשה ממש לדון בזה כשלא ברור מה קורה עם הליגות שנמצאות בעדיפות עליונה לכרטיס חופשי (ספרד, VTB, אדריאטית) ועם היורוקאפ.
הפיתרון המתבקש, בהנחה ולא יחדשו את העונה האירופית, הוא להקפיא מצב. רק לך תתווך את זה עכשיו לקבוצות כמו ווירטוס בולוניה ופרטיזן ששפכו הרים של כסף כדי להיכנס ליורוליג ונשארות בחוץ.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

בחדשות הספורט פורסם שאם היורוליג והיורוקאפ מופסקות בשבוע הבא אז יש הקפאת מצב ו18 הקבוצות שהיו העונה ימשיכו לעונה הבאה.

ואם הזכרנו את אלכסנדר ג'ורג'ביץ', הוא התראיין היום ואמר שנודע לו שהקבוצות הצרפתיות החליטו לעבור ליורוקאפ.
נשיא הליגה הצרפתית, שהוא גם חבר דירקטוריון הצ'מפיונס, ענה לו ואמר: הוא כנראה יודע משהו שאני לא. הוא אוהב לעשות פרובוקציות. אף קבוצה צרפתית לא דחתה את הצ'מפיונס חוץ ממונאקו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אותו ג'ורג'ביץ' שהקבוצה שלו קיבלה מהיורוקאפ משחק מתנה בבלגרד על עלייה לרבע הגמר. פיהוק.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

רק שוב להזכיר, היורוקאפ דווקא דחף אותם לבוא לטורקיה בכל מחיר בזמן שאיטליה, והאזור שלהם בפרט, היו בסגר, תוך איום שאם הם לא מגיעים הם מפסידים טכני ושישברו את הראש איך. הטורקים, דרושפאקה הקבוצה וטורקיה כמדינה, לא הסכימו לארח אותם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עוד הצלחה גדולה מסתמנת לצ'מפיונס.
לפי דיווח בליטא, ריטאס וילנה - מאושיות היורוקאפ לדורותיו - כנראה תעבור.
הדיווח הוא בעיתון לייטובוס ריטאס, שהיה הבעלים של הקבוצה עד 2017, ולמרות שהיום אין קשר בינו לבין הקבוצה מבחינת בעלות או כסף - אני מניח שהוא יודע לא רע מה קורה שם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עכשיו זה רשמי: דארושפאקה, ריטאס וילנה ובילבאו חוצות את הקווים אל פיב''א

בילבאו לא שיחקה באירופה העונה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל כן בספרד

זה ממשיך: דיווחים שפיב"א מנסה להעביר אליה את פרטיזן, גלאטסראי,לובליאנה ובודוצ'נוסט.
אם זה יקרה, למעשה פיב"א מרוקנת את היורוקאפ מקבוצות הדרג השני שלו.

מעניין מתי ואם יתעוררו ביורוליג.

פרטיזן היא לא קבוצת דרג שני ביורוקאפ. זו קבוצה שהשקיעה המון כסף וחלמה על יורוליג, מקום ראשון בבית שלה בטופ-16 והייתה אמורה לשחק ברבע הגמר עם ביתיות. קבוצת דרג ראשון ביורוקאפ לכל דבר.
מעבר שלה, ובכלל של קבוצות האדריאטית, יהיה נצחון עצום לצ'מפיונס.

אבל פרטיזן עדיין חושבת על היורוליג. אם היורוליג לא יקפיא את הרכב הקבוצות אז יש לו שלושה ויילד קארדים לחלק, שבעקרון לאחד מהם יש עדיפות לאלופת האדריאטית. אלופה רשמית לא תהייה כנראה כי ספק אם הליגה תתחדש, אבל פרטיזן סיימה כמובילה שלה.
נשיא פרטיזן כבר אמר היום לאתר ספורט רוסי שקודם כל הם יראו מה קורה עם היורוליג, ואחרי זה "נחשוב על השאר".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בעצם הוא אומר דבר כזה: אם לא נותנים לנו כרטיס ליורוליג אז אנחנו עוברים לפיב"א. זה יהפוך להיות איום שכיח של קבוצות בכירות ביורוקאפ וקורה בגלל שראו שזה לא אסון גדול להשתתף בליגת האלופות.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

אף אחד לא מדבר על זה, אגב; אבל הצ'מפיונס מביא את הקבוצות (עוד מאז במברג בשנה שעברה, ואולי עוד מקרים) בעזרת מה שהוא מכנה "חוזה ארוך טווח".
אני מכיר שם אחר לזה...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הם טוענים שמדובר בשלב ביניים לביסוס המפעל.
אני מאוד מקווה שזה יישאר שלב ביניים וייעלם בעתיד.
אם זאת כל אלופה מכל מדינה יכולה להשתתף במפעל באמצעות מוקדמות.

אמת ראי, רק בשני הבדלים משמעותיים:
האחד - הם טוענים (גם בראיונות וגם במו אוזניי שמעתי מהמנכ"ל קומינוס) שמדובר בעניין זמני שהם לא אוהבים אבל חייבים כדי לשים את המפעל במקום מסוים, שבטווח הארוך הם מתכננים להפסיק עם זה והדבר נאמר גם לקבוצות שחותמות על חוזה. השני (והמשמעותי ביותר) - כל אלופה באירופה זכאית להילחם על מקומה בBCL דרך הפרקט, בכרטיס ישיר לשלב הבתים או לאחד משלבי המוקדמות לפי דירוג הישגי המדינה בBCL. לא משנה כמה השוק שלה קטן או כמה היא שולית. כל עוד העיקרון הזה נשמר אפשר לחיות בשלום עם החוזים הזמניים.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

לייטבאקיס מליטא עושה את המעבר לכיוון השני
https://www.eurohoops.net/en/eurocup/10 ... n-eurocup/

אני מניח שאם נחיה אז נראה. החוזים האלה כנראה לא קצרים (על החוזה של במברג בשנה שעברה פורסם שהוא לחמש שנים).
מכיוון שלפחות בעונה שעברה הפרסים היו די דומים למעט המקומות הראשונים ממש (יתרון זניח עד קל ליורוקאפ ברוב השלבים, אבל יתרון גדול לצ'מפיונס בפרסים לשלושת הראשונות), אני מניח שלשיקול של חוזה ארוך טווח שיוצר לקבוצה תעודת ביטוח יש משקל בהחלטה לעבור.
זה גם מה שאמרו ביורוליג בזמנו - שכדי שהמפעל יתייצב ויצליח, הקבוצות שהן עמוד השדרה שלו דרשו וודאות שתאפשר להן לתכנן לטווח ארוך. כנראה בצ'מפיונס הגיעו לאותה מסקנה.

אז אני סקרן לראות מה יהיה בתום החוזים ארוכי הטווח. לי יש השערה מה יקרה, אבל אצטרך לחכות כמה שנים לראות אם אני צודק.
אני גם סקרן לראות מה זה השילוב בין "חוזה ארוך טווח" ל"מוכוונות לכדורסל", שדרושפאקה התייחסה אליו. זה נשמע כמו חירטוט, סתירה פנימית. האם זה אומר שתוך כדי תקופת החוזה, אם הקבוצה משיגה תוצאות לא טובות בליגה שלה או שכל הליגה משיגה תוצאות לא טובות במפעל, הקבוצה יורדת למוקדמות או בכלל נפלטת החוצה? המממ.... לא נראה לי, אחרת מה יוצא לקבוצה מחוזה ארוך טווח? אבל שוב, נצטרך למצוא מקרה כזה בשנים הבאות ולבחון אותו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה יקרה בעוד כמה שנים? קשה לדעת מה יקרה ביום ראשון בברצלונה אז לנסות לנבא כמה שנים קדימה?
אני מתקשה לראות את היורוקאפ והBCL מתקיימות אחד לצד השנייה לאורך זמן במלחמה הזאת, זה מזיק לשני הצדדים. יכול להיות נניח מצב שבו פיב"א מצליחה לשנות את שיווי המשקל בין המפעלים המשניים ומנסה לנצל את שיפור העמדות כדי להחזיר את היורוליג לשולחן המו"מ על שיתוף פעולה. יש כל כך הרבה משתנים בסיפור הזה שכל ניסיון לנבא מה יהיה הלאה נועד לכישלון.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

ככל שהיורוליג תיסגר ותהפוך למועדון אקסלוסיבי פיב"א תתחזק, פשוט מאוד.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

זו רק שאלה של שני דברים - כסף, והדבר הזה שנקרא לו בעדינות "חוזה ארוך טווח". פשוט מאד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איזה כיף שהכל כל כך פשוט. הכל תמיד נורא בהיר, לכולם ברור בדיוק מה האינטרס של כל אחד ומה המדדים המדויקים שיקבעו לאן הכל ילך.
הלוואי שבחיים זה באמת היה ככה.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

כמובן יכול להיות שהן הולכות בשם האלטרואיזם והספורטיביות, ושאם הן לא יצליחו בליגה שלהן הן יוותרו מרצון על ההסכמים שלהן. מה אני יודע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

א. אני לא חושב שהחוזים של פיב"א משמעותיים, אלא אם כן היא מעבירה לאותן קבוצות בחוזים כסף מעבר למענקים.
גם ליגת האלופות וגם היורוקאפ צריכות לקושש כל עונה קבוצות מהליגות הבכירות. נכנסות כל מיני קבוצות שאפילו לא הצליחו לעשות פליאוף בליגות שלהן דרך כרטיסים חופשיים.
כנראה שקבוצות כמו באמברג או דארושפאקה לא באמת צריכות חוזים כדי להיכנס למי מהמפעלים האלו, גם לאורך זמן.

ב. לדעתי ליגת האלופות יש תקרת זכוכית בנוגע ליכולת שלה למשוך קבוצות מהדרג הראשון והשני ביורוקאפ. ככל שהיורוקאפ יחלש, כך יהיה אינטרס לקבוצות הבכירות בליגת האלופות לערוק ליורוקאפ כדי להגיע ליורוליג. לכן אני לא חושב שנראה מצב שבו ליגת האלופות עדיפה מקצועית על היורוקאפ באופן קבוע.