סל ניוז

פשוט פסיכי כמות התהפוכות שהפועל עברה העונה.

ממש מרגיע לעיניים סופסוף לראות אותם בלי ליונס. הפריכות המנטלית, הזריקות מארבע, ניפנופי הידיים אה לה גוני יזרעאלי. מקווה שזה היה הסיבוב האחרון שלו בארצנו.

ג'ורדן דיוויס עושה משהו מהפכני ביחס לכל ערימת הזרים הקודמת וגם הנוכחית. הוא מסוגל לקחת כדור ולתקוף את הסל. כמובן שהיה נחמד עם ג'ורדן המילטון וסק הנרי היו מסוגלים להצטרף עליו. אבל עם שחקן כזה כולם הם יכולים לקבל קצת יותר מבטים פנויים לעוד זריקה מבחוץ שמחפה על האתלטיות הנעלמת.

סופסוף גם בלי המסננת של לאטביוס בהגנה.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

מסכים עם כל מילה, אבל צריך להגיד שזאנה הוא לא חצי שחקן כמו לטאביוס וויליאמס ועדיין נשארנו עם המסננת שהוא תומר גינת.

השחקנים הספרדים בכל הרמות זה בהחלט תופעה בלתי מוסברת של קריירות ארוכות, דווקא אביא דוגמאות לא מהרמות הגבוהות ביותר:
סאן-אמטריו (בן 36.5 אוטוטו) השנה במדי ולנסיה ביורוליג - 7.3 נק', 47% לשלוש (אמנם רק קצת יותר משלשה אחת למשחק). כאילו בכדורסל הספרדי הוא שחקן לא מהבולטים ביותר, אבל מכל הבחינות (כולל כאמור נושא הדיון - אורך קריירה ויציבות) עולה על כל שחקן ישראלי בערך חוץ מכספי. כבר בשנת 2009 הוא קלע בדו-ספרתי ביורוליג אגב.
שחקן פחות נוצץ הוא הרכז קולום, שפתאום בגיל 31 השתלב לו בצורה סבירה ביורוליג - 7.3 נק', 4.2 אס' - וסביר שעוד כמה שנים טובות עוד לפניו.
אני בטוח שאם נרד ברמה לכל מיני קבוצות מרכז טבלה ספרדיות - נמצא עוד לא מעט שחקנים בגילאים שכאלו שעדיין תורמים.

בהקשר זה אציין את מה שאוהבים בעיקר להסתלבט עליו בארץ - "סדרני העבודה" המאמנים את הקבוצות הספרדיות, שנבנות באופן טבעי על רוטציה של 10-12 שחקנים, שמרביתם משחקים סביב 15-25 דקות במשחק. אבל כנראה שאצלנו יודעים הרבה יותר והם המפגרים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

גם בנ.ב.א אין סדרני עבודה והנה ראה זה פלא

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

יכול להיות שההסבר פשוט - ספרדים שומרים על אורח חיים הרבה יותר ספורטיבי. לא סתם כתבתי על אוחיון שהוא מזכיר לי מישהו שמשחק פעם בשבוע בליגה למקומות עבודה ובזה מסתכמת הפעילות הגופנית שלו. הוא פשוט לא נראה בכושר. אולי במקום מסוים זו ההשפעה של החוק הרוסי. שחקן כמו אוחיון ידע שהוא יקבל את החוזה היחסית מנופח שלו גם אם לא יתאמן שלוש פעמים בשבוע בחדר כושר ויש ילדים, משפחה, מטלות ואני לא מאשים אותו.

כן, הספרדים נראים כמו משהו מיוחד. אבל גם ב-נבא, עם 82 משחקים בעונה ו-48 דקות למשחק, לא חסר. מבין אלו שפעילים מעל גיל 34 יש לא מעט כאלו שעדיין משפיעים. בשליפה, לברון כמובן, הורפורד, לאורי, אולדריג', כריס פול, מילסאפ, רדיק, כרמלו ורונדו. חלקם מן הסתם בירידה, ועדיין, לא חסרים. היסטורית, יש גם לא מעט שעברו את גיל 40 ורובם היו שחקנים משפיעים כמעט עד הסוף. זה כולל את נאש, קיד, סטוקטון, מאלון, וינס, ג'ינובילי, נוביצקי, דאנקן, קארים, ג'ייסון טרי, אנדרה מילר, מוטומבו, פאריש, גראנט היל, וכמובן גם התיש.

ובחזרה לאירופה. כדי שלא נגיד שזה רק ספרד, נסתכל על יוון. רק מהעשור האחרון, ספאנוליס כמובן, דיאמנטידיס, בורוסיס, פרינטזיס, פרפרוגלו, פפלוקס, ואחרים, כולם שיחקו ברמות הגבוהות (חלקם גם בנבחרת יוון) גם אחרי גיל 35.

בקיצור, לא נבדוק מדינה מדינה, אבל נראה לי שהישראלים חריגים לרעה. עומס יתר בגילאים הצעירים? חוסר מקצועיות והשקעה? מזל רע? לא מספיק כישרונות? אולי זה שילוב של כל אלה.

אני מסכים שהישראלים חריגים לרעה (לדעתי ממש לא רק בכדורסל אגב, אלא בחלק גדול מענפי הספורט), וברמה בולטת יותר מאשר הספרדים חריגים לטובה.
בכלל לעיתים נראה שרמתנו בגילאי הנוער טובה משמעותית מרמתנו בבוגרים: נבחרות העתודה האחרונות, פה ושם נבחרת כדורגל צעירה שמגיעה להישגים נאים, ישי עוליאל..., ובכלל שומעים פה ושם על הצלחות כאלו ואחרות בענפים מזדמנים. אז אמנם יש שירות צבאי, אבל זה נראה לי משהו הרבה יותר בסיסי שלא משפרים פה את היכולות ברמה המקובלת הממוצעת בחו"ל.

אגב, העומס בכל הקריירה הבוגרת פחות או יותר הוא יחסית נמוך אצל מרבית הכדרוסלנים הישראלים (בטח אלו שלא משחקים שנים רבות במכבי) - הנבחרת לא משחקת בכל הטורנירים הגדולים, הליגה פה היא עם לא יותר מדי משחקים (בספרד למשל 34 משחקי עונה סדירה, ואז פוטנציאלית 3 סדרות פלייאוף של הטוב מ-5), שלא להזכיר שרמת התחרותיות והאינטנסיביות פה של הליגה היא לא מהגבוהות (מה שמכבי עוברת כמה פעמים בשנה מול הפועל ירושלים, הספרדיות עוברות אחת לשני משחקים...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא כל כך מבין את הפליאה פה לעומת הגנום הספרדי. מדובר במדינת כדורסל עם מניפת כישרון רחבה ואילו פה יש מניפה מצומצמת שכותשים אותה עד דק.

גם זה לא כך כך קשור לחדר כושר. שחקנים ששרדו פה טוב יחסית כמו פניני, שולדי, בן שימול וטפירו לא בדיוק פריקים של חדר כושר. לימונד לא תמיד הדליפו עליו שהוא אוהב לבלות כל קיץ?

יש מרכיב של שחיקה מנטלית שתמיד זונחים בדיונים כאלה.

בנוסף, מה שמאפיין בעיקר את השחקנים האלה זה מנת משכל גבוהה שמפצה על היכולות הפיזיות שנעלמות. בגלל זה דריל מונרו ירוויח עוד שתי שנות חוזה. בגלל זה שחקנים כמו מארק ליונס וג'ורדן המילטון זמנם קצוב ואולי כבר תם.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court

אני חושב שאתה קצת מקל. בספרד יש פי 4 אוכלוסיה מישראל. זה לא כזה יחס מטורף.
חוץ מזה כאן פחות מדובר על כשרון ויותר על שמירה על הגוף עד גילאים מבוגרים. זה מתחיל מגנטיקה אבל ממשיך בהרבה עבודה קשה ואורח חיים ספורטיבי.
ולמה כדורסלן ישראלי נשחק יותר מהספרדי? הליגה פה פחות טובה ופחות אינטנסיבית, ופחות קבוצות משחקות באירופה.
אם אתה מדבר על הגילאים הצעירים, גם את זה אני לא מבין. הנבחרות הצעירות של ספרד משחקות כולן בדרגים הגבוהים ומשתתפות במסגרות שישראל כמעט לא משתתפת בהן כמו אליפויות עולם לגילאים. למה הישראלים נשחקים יותר? אתה בטוח שספרדי צעיר לא משחק בתיכון שלו למשל?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

פי חמש, אלא אם הקורונה הרגה חמישית מהאוכלוסיה מאז 2019

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מה חשוב יחס אוכלוסייה לדיון?
קח 12 שחקנים מכל מדינה שהיו שחקני הנבחרות ברגע נתון - החל מהגילאים הצעירים (גרין מול גאסול וכו') ועד הבוגרים
אתה כבר מודד 12 מול 12 באופן ישיר
אז ברור שהספרדים עדיפים מקצועית בפער עצום, אבל אותם שחקנים אצלם גם יישארו יחסית קרוב לשיא שלהם (שכאמור היה הרבה יותר גבוה מן הסתם) עד שלב מאוחר יותר אל מול מקביליהם הישראלים, וזה כשהישראלים שמתבגרים עוד יפה יחסית עושים זאת בחולון/נס ציונה/אילת ולא ריאל מדריד (שמיים וארץ מבחינת עומסים).

גרבחוסה יליד 1977 ושיחק ביורוליג (ריאל מדריד ומלאגה) עד גיל 35
פאו גאסול ונבארו ילידי 80
קלדרון 81
מארק גאסול ורודי 85 - ועדיין שחקנים נהדרים למרבה ההפתעה
סרחיו רודריגז 86
יול 87
קלאבר וכספי אותו שנתון 88...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מה קורה הערב?

_________________

היום ומחר אין כלום, הכל מתנקז ליום שלילי

למה להיות כל כך שלילי?

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

היום ב-14:00 הפועל ירושלים מארחת את גלבוע גליל, שידור ישיר בספורט5. לדעתי עדיין ללא פארגו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

מי עושה משחק אימון בשידור ישיר באמצע יום עבודה.
בושה. לסגור את הליגה.

_________________

פארגו לא בבידוד עוד כמה וכמה ימים? ואז צריך קצת להתחבר לקבוצה וכו'?
חשבתי שהוא יפספס איזה 2 משחקים רשמיים או משהו

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הבכיין התורן של מכבי ת"א הוא.... בראיינט, ממשיכים עד הרגע האחרון לנסות לפוצץ את הליגה. החוצפן הגיע הכי מאוחר מכולם, יכול היה לא לשוב ואף אחד לא היה בא אליו בטענות ויכול, כמו תומאס ובראון, לעזוב ברגע זה אם לא מוצא חן בעיניו המצב לאחר ההקלות.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

מה הרעיון לשתף את סירוידיס אם לא רושמים אותו לליגה?

_________________

למה שלא ירשמו אותו לליגה ? עושה רושם נחמד מאוד בנתיים.

חוץ מזה , טרי קפיץ-קפיץ.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

עושה רושם אחלה. ליגה מעל כל הישראלים שיש כאן. יללה לאזרח.

_________________

איזה שחקן גרשון.

_________________

ירושלים עם אחוזי קליעה מזעזעים.

_________________

משחק נהדר של בלאט.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זה היה יפתח זיו שחטף עכשיו בלוק מהסל?