סל ניוז

בינתיים בשקט בשקט יש התפרצות גדולה ברשות הפלסטינית עם כ5000 נדבקים מאומתים בהרבה פחות בדיקות מישראל שחברון היא במוקד.

עלייה במספר המונשמים והחולים קשה
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/7 ... ivzakimnet

היום יוחלט האם להטיל סגרים בשכונות או בערים נוספות שעל המוקד בשידור חוזר השכונות החרדיות בי-ם ובני ברק...

כ1460 נדבקים!!! 5.4 אחוז חיוביים ביממה האחרונה בישראל.126 במצב קשה.אללה ירחמו.....
https://news.walla.co.il/break/3372808? ... ivzakimnet

רק חשוב מדי פעם להזכיר שגרוטו אמר ביותר מראיון אחד שעל כל 1 חיובי אמיתי יש 5-10 חיוביים לא אמיתיים וכשהגדילו כל-כך את מספר הבדיקות, גדלו מאוד גם מספר הטעויות.
בנוסף, שינו את הגדרת חולה קשה.

לא אומר לא להזהר ושאין עלייה, אבל לקחת בפרופורציה

מה זה "חיוביים לא אמיתיים"?
האם הכוונה לאנשים שאינם חולים שבטעות יוצאת להם תשובה חיובית? (מה שמכונה False positive)
אם לזאת הכוונה - הרי שהשכיחות של זה נמוכה מאוד - אחוזים בודדים מבין כל התוצאות החיוביות

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אכן זו הכוונה.

על פי מה החלטת שהשכיחות נמוכה?

גרוטו אמר בראיון לערוץ הספורט שעל כל בדיקה חיובית נכונה יש 10 בדיקות חיוביות לא נכונות ובראיון אחר לגלצ אמר שעל כל בדיקה חיובית נכונה יש 5 בדיקות חיוביות לא נכונות.
הוא טועה או שלא הבנתי אותו?

אין שום סרט שזה מה שהוא אמר
בכל הפרסומים השונים על סוגי הבדיקות השונות מדברים על תוצאות של אחוזים נמוכים הרבה יותר של טעויות (לכל אחד משני הכיוונים)
אף אחד לא היה בכלל עושה בדיקות אם רק 1 מתוך 10 התוצאות חיוביות היא נכונה...

אולי מה שהוא אמר (אני סתם מנחש פה) זה שההערכות הן שמספר "נשאי הוירוס" באוכלוסייה בכל רגע נתון (או במצטבר - לא כזה חשוב) הוא פי 5-10 ממספר החולים המאומתים

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

גרוטו אכן אמר אתזה, אבל הוא אמר הרבה דברים, ולחלקם לא היה באמת גיבוי. הוא גם אמר את זה במן טון כזה שניכר שהוא מנסה להגזים כי זה מסתדר לו עם הקו שהוא ניסה להוביל.

הנתונים בפועל מצביעים על משהו אחר.

תמצאו לי מראה מקום לטענה שהוא אמר דבר כזה. אם ככה הוא חושב, למה לעשות בדיקות בכלל?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הוא אמר גם שיש לא מעט שליילים שהם חיוביים ובקיצור לטענתו יש רמת דיוק של 70_75 אחוז ברמת הבדיקות לפה או לפה.בריאיון האחרון שנערך איתו לפני כמה ימים הוא טען שהמגבלות של הבידודים בשכונות כמו שעושים כעת הם כמו כוסות רוח למת.

https://www.kikar.co.il/361557.html

יש גם וידאו

היה עוד ראיון בגלי צה״ל שהוא אמר את אותם הדברים אבל אני לא מוצא את הראיון.

אז בלי להיות מומחה, אין לי ספק שהוא עושה אהבה עם מוחותינו.
ביחס כזה של טעויות אף אחד בעולם לא היה עושה בדיקות בכלל, כי מה הטעם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

וואו
הרי גם התיקון שלו הוא כלפי נתון בלתי הגיוני בעליל (וזה במקום להגיד "סליחה, לא הייתי מרוכז - אמרתי שטות גמורה, חוזר בי"), מה שגורם לחשש מסוים שזוהי אולי שליטתו ב"סטטיסטיקה המקצועית".
ההבדל בין הנתונים המקובלים (נניח לכל הפחות סדר גודל של אותם 70-75% זיהוי שצוינו פה), לבין ה-10-20% אחוז שנאמרו על ידי גרוטו (ולא כה משנה אם דיבר על כלל האוכלוסייה או רק על א-סימפטומטיים) - זה שמיים וארץ בלשון המטעה.

אגב, עוד נתון ש"הודלף" ונשמע לי מוזר בימים האחרונים - הוא ניתוח הביניים של הבדיקות הסרולוגיות (מישהו שמע על תוצאות מתקדמות/סופיות?).
בטור המעניין המובא כאן - https://blog.mafatchallenge.com/2020/04 ... inference/
יש הערכה לאחוז הנדבקים במדינות שונות נכון לאמצע אפריל - תוצאה נמוכה של 0.4% בישראל, אבל כמה מדינות אחרות הגיעו כבר אז לשיעורים די פסיכיים של 5-10%.
אם למישהו יש משהו מעניין לחלוק בנושא זה - אשמח.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

https://www.themoscowtimes.com/2020/07/ ... ted-a70848

מה שקורה ברוסיה - חריג אפילו בקנה המידה של רוסיה אפילו
אנחנו בעיצומו של חודש יולי, רק כעת הודיעו על הכפלה באומדן מספר המתים בחודש מאי, וזה עדיין כנראה סדר גודל של חצי מהמספר האמיתי - לאור השוואה בין כמויות התמותה אל מול שנים רגילות...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בינתיים שמח בליכוד.
ח"כ שאשא-ביטון כיו"ר וועדת הקורונה הובילה את המהלך לפתיחה מחדש של חדרי הכושר, וזאת בניגוד לעמדת המנהיג העליון.
שליחו של המנהיג העליון, מיקי זוהר (האיש עם הלשון החומה ביותר במשכן הכנסת עקב ביקורה התדיר בחלחולתו של המנהיג העליון), אמר לה בתום הדיון "שיהיה לך בהצלחה בחיים", והביא קריאה להדחתה מיו"ר וועדת הקורונה.
גדעון סער בתגובה גיבה את שאשא-ביטון ואמר כי "אסור שהכנסת תהיה חותמת גומי של הממשלה".

מישהו יכול להסביר לי מבחינה הגיונית למה למדינה/ממשלה כל-כך לחוץ לסגור חדרי כושר?
את מי זה משרת?

ועדת קורונה ביקשה נתונים ממשרד הבריאות ואחרי עשרות דחיות הגיעו נתונים שעד עכשיו יש 60(!!) נדבקים בחדרי כושר.
לא יודע אם מדובר רק על הגל השני או כולל הראשון אבל בכל אופן מדובר במספר נמוך מאוד.
מה לחוץ לסגור?
עד כדי לעשות בלאגן ולהעיף את יו״רית ועדת קורונה שהעיסה להוביל להחלטה שהיא בניגוד להנחיית הממשלה?

לא כל-כך מהר.

יו״ר וועדות הכנסת גינזבורג לא מוכן לכנס את הוועדה לבחירת יור חדש

וטוב שכך.
"מה שווה וועדת הקורונה אם אנחנו לא יכולים לשלוט בה?"

בעיני דווקא ההחלטה לסגור את חדרי הכושר מאוד חכמה, אנשים שמצטופפים בחלל סגור ומתנשמים ומתנשפים אחד ליד השני ומזיעים על מתקנים בלי חיטוי בין מתאמן למתאמן זה מתכון בטוח למסיבת הדבקה, אולי לא ברמה של חתונות, בר מצוות ובתי כנסת, כי בכל זאת קצת פחות צפוף, אבל עדיין פוטנציאל נזק אדיר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

נחשף שרשתות חדרי הכושר הפעילו לוביסטים שנתנו עבודה.
זה כל הסיפור, אין שום דבר אמיתי והגיוני מאחורי הפתיחה.
הפוליטיקה הישראלית בזעיר אנפין.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הנגיף לא עובר בהזעה.
ניתנו תנאים מגבילים של ריחוק בתוך החדר כושר.
חדרי הכושר השקיעו כסף ונערכו.
הראש של מקבלי ההחלטות צריך להיות "איך אפשר להתיר" ולא "מה לאסור".
וגם אם יהיו שולי הדבקה פה ושם, החשיבה צריכה להיות על עלות-תועלת.

הרעיון של לוביסטים דוקא משמח. סוף סוף מגזר יצרני שנחלץ לעזור לעצמו.

_________________

אחוזי המאומתים ממשיך לעלות לאט ובטוח - 6.75% אתמול.

לגבי החדרי כושר, במצב שכמעט הכל מותר והמגפה מתפשטת אין ברירה אלא לחשוב על מה לאסור.
עכשיו לא יודע אם ספציפית חדרי הכושר כן או לא (ומשרד הבריאות לא נתן מספיק נתונים כדי להחליט), אבל החשיבה לגמרי צריכה להיות מה אנחנו מבטלים עכשיו, עם חשיבות לצעדים שמונעים את ההתפשטות כמה שיותר, וכמובן עם מינימום פגיעה בפרנסה של אנשים.

אני לא חושב שאתה יכול לקבוע דבר כזה בנחרצות, אבל מספיק שאנשים משתמשים באותו מתקן בהפרש של שניות (או דקות) אחד מהשני ושיש על המתקן רסיסי רוק/נזלת כדי לייצר פוטנציאל הדבקה.

מסכים עם D&3, כשהמגיפה מתפשטת המחשבה צריכה להיות איך סוגרים כמה שיותר פוטנציאלים להדבקה בלי לפגוע ביכולת של אנשים להתפרנס. דבר ראשון-הייתי מודיע ששנת הלימודים בחטיבות הביניים והתיכונים לא תפתח כסדרה, או סגירה מוחלטת ומעבר ללימוד מרחוק או, אם מתאפשר, לימודים בקפסולות קטנות ובימים נפרדים לכיתות נפרדות ושאר הזמן למידה מרחוק (עם הערכות מתאימה של המערכת כמובן). את הגנים וכיתות היסוד, שאותם אי אפשר להשבית בלי לרתק את ההורים לבית, הייתי עושה כל מאמץ להעביר ללימודים בקפסולות קטנות ככל האפשר כולל השקעת תקציבים בהתאמת מבנים. מעבר לזה, בלי אירועים, בלי בתי כנסת/מסגדים/כנסיות (או בהגבלה משמעותית מאוד של מרווחים בין מתפללים), התאמות מקסימליות של עסקים לעבודה מרחוק ובעיקר הבנה שהמצב הנוכחי הוא לפחות לשנה-שנתיים עד שיפותח חיסון בטוח ויעיל שאפשר להפיץ לכל העולם.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

המחשבה לא צריכה להיות "איך סוגרים כמה שיותר פוטנציאלים", אלא איך מונעים התפשטות.
בשביל זה צריך מידע אמין וזמין, אנאליזה שלו, והסקת מסקנות.
קשה לי לדעת, כי לא הייתי שם, אבל הרושם שלי הוא שהוועדה בכנסת עשתה את הדבר הכי קרוב לזה.
יותר מהפקידים במשרד הבריאות, בודאי יותר מהממשלה.

_________________

הבעיה הגדולה עם ההגבלות היא האיפה ואיפה ללא שום הגיון.
בריכות ציבוריות רצו לסגור, בריכות בבתי מלון הושארו פתוחות. למה? אם מדברים על כמות, אז ניתן להגביל את הכמות גם בבריכות ציבוריות.
חדרי כושר רצו לסגור, חדרי סטודיו למיניהם (לדוגמא לפילאטיס) הושארו פתוחים. למה? מדובר על חדרים קטנים יותר אם אפשרויות ריחוק יותר בעייתיות.

כשיש הנחיות הגיוניות אז יותר קשה להתנגד להם, אבל כשאתה רואה שההחלטות הן שרירותיות ללא שום מחשבה או כיוון אחיד, אז בטח שזה מקומם ואנשים מפעילים לחצים. צריך לזכור גם שמדובר במקור פרנסה של אנשים. אי אפשר ככה סתם לסגור מקומות עבודה כי נראה לנו שזה בעייתי. ההחלטות צריכות להתקבל על סמך נתונים ועובדות. דרך אגב, יכול להיות שצריך לסגור את חדרי הכושר, אבל ההחלטה שהתקבלה הרגישה כמקרית. אתמול שמעתי את מנכ"ל משרד הבריאות מתראיין אצל ישי שנרב בגל"צ ולטענת שנרב רבים מהצעדים שמשרד הבריאות החליט לנקוט נבעו מסקר שפורסם בניו יורק טיימס אם אני זוכר נכון, שבו שאלו אפידמיולוגיים מובילים איזה פעילויות הם בעצמם לא היו עושים. לא מדובר על סקר של עובדות ומחקרים, אלא הרגשה אישית של אותם אפידמיולוגיים. מנכ"ל משרד הבריאות לא ממש הכחיש שעל זה התבססו ההחלטות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי