סל ניוז

מעמד צריך להרוויח. בשני המשחקים האלה, נגד יריבה מהיורוליג, הוא נראה מעולה אז מתחילים להתייחס אליו אחרת. נראה לי סביר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אני ירדתי עליו אחרי התקרית. לא דיברתי מילה על יכולת הכדורסל שלו, בטח שלא כתבתי שהוא חי בסרט. מה שכתבתי אז, ואני עדיין עומד על כך גם היום, זה ששחקן צעיר בהופעה הראשונה שלו בנבחרת, שהגיע לנבחרת כשחקן קצה רוטציה, לא יכול לסרב להיכנס למשחק. וגם היום, כשהוא במעמד אחר ממה שהוא היה לפני כשנה, אם קטש יחליט שהוא צריך לשחק רק בגארבג' טיים של המשחק, אני אצפה ממנו לעלות לשחק בשקט ובטח לא לסרב.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מקניל לפני שתי עונות קיבל הרחקה משני משחקים (שני דרבים כמובן, כולל משחק נוק-אאוט) על אותו דבר בדיוק - התנפלות על השופט - בלי שהיה לו עונש על תנאי.

_________________

הכי לא "הוכחה" שאפשר. "מעניין" שזה קורה כשרוב הקבוצות עם 3 זרים וגם לא יכולות להחליף אותם כל שתי שניות כמו גרביים. כשזה המצב, מן הסתם באמת לא צריך חוק רוסי... מדר למשל לא שיחק יותר מ-28 דקות אפילו פעם אחת לפני הפסקת הליגה. מאז החידוש: 7 פעמים ב-11 משחקים (ועוד משחקים של 28 ו-27 דקות). אבדיה הפך לאחד השחקנים המרכזיים במכבי עם כל החיסורים והפציעות. פתאום צעירים כמו הובר מקבלים דקות וגם תפקיד משמעותי בקבוצה. צוף בן משה מקבל הרבה דקות יציבות ומחזיר במספרי קריירה בקבוצה תחרותית. כנ"ל מייקל בריסקר, ליאור קררה ועמית עבו. שחקנים צעירים כמו מירון רוינה, נועם אביבי, קופרברג, רז אדם ודורי סהר עם הזדמנות ראשונה לדקות משמעותיות. ויש עוד. אז כן, כל אלה פשוט החליטו להפסיק להסתלבט ולתת את המקסימום בדיוק כשיש 3 זרים ברוב הקבוצות...

הפועל ת"א צריכה לאיים עוד לפני פסק הדין בעתירה לערכאות על כל פסיקה לא סבירה שתינתן כאן.

_________________

לא, היא לא. היא צריכה להתרכז במשחק עצמו ולא לתת לשום דבר להסית אותה מאפשרות לסנסציה אדירה.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

כל הסימנים (עיתוי הדיון, ההסטוריה) מראים שהולך להיות פה הכיסתוח של החיים.
מספיק להוציא איום לאוויר, כדי שבית הדין ידע שהוא לא יכול לעשות מה שהוא רוצה.

_________________

הליינים של הווינר:
16+ להפועל במשחק הראשון (רוב גדול של המהמרים לקח מכבי)
9+ להפועל במשחק השני (ההימורים התחלקו בערך 50-50)
8+ להפועל במשחק השלישי
איך נגיד - I like the chances...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ההימור לא משתנה על פי טרנד ההימורים?

_________________

קודם כל אבדיה זה דונצ'יץ' הישראלי
ים מדר זה סטף קרי עם הגנה, לא? ככה מישהו קרא לו, אם אני זוכר נכון.
בכל מקרה לא יודע אם רוב ה"מתנפלים" עדיין היו באים אליו בטענות במצב שהוא משחק ברמה כזו, אבל אני כמו עמוס לא רואה קשר. עם כל הכבוד, עדיין שחקן צעיר שצריך לדעת איך להתנהג ולא להיות אגו מניאק.

קצת נברתי בסוגיית הרחקת השחקנים האוטומטית (אף ללא אפשרות ערעור) מהרצליה בגביע המדינה השנה.
אז יש שני ניואנסים מעניינים כפי הנראה (לפחות על פי הכתובים דאז):

1. בגביע אין חוקים מוגדרים - קבוצות ליגת העל משחקות לפי חוקי המנהלת, ואין להן הרחקה אוטומטית, בעוד בליגה השנייה כן יש עונשי הרחקה אוטומטיים. "הגיוני מאוד" במפעל שחלקו הלא קטן הוא משחקים בין קבוצות משתי הליגות...
2. "תקנון המשמעת של איגוד הכדורסל קובע כי במצב של הרחקה מסוג זה (שחקן שמורחק על ידי שופט מבלי שהיה מדובר בעבירה טכנית/בלתי ספורטיבית שנייה) מורחק באופן אוטומטי למשחק נוסף, גם אם חלה טעות בהחלטת השופט - אפילו בית הדין לא יהיה רשאי לבטל או לשנות את תקופת ההרחקה האוטומטית, גם אם יוחלט לזכות את הנאשם"...
שזה מוזר בפני עצמו בכל כך הרבה רמות, למשל זה אומר ששחקן שמוחה בפני שופט לאחר המשחק זוכה לעונש קל יותר לעומת שחקן שמוחה תוך כדי המשחק (שזה בניגוד גמור להיגיון, באם רוצים להפריד בין חומרת המקרים).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

רק בנקודה לפה או לשם
הציבור הרי נוהר על מכבי לרוב - ליגה או יורוליג

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זה אשכרה נראה כמו כסף על הרצפה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה לא נכון קטגורית
אולי נכון למשחק הספציפי הזה כי ממילא מלא מהמרים בכלל לא יודעים שהיו משחקים לפני והם הולכים על מכבי בטוח (כי מיקי ברקוביץ הוא שחקן גדול והשילוב שלו עם פארקר הוא מצוין )

הווינר משנה את היחסים שלו כדי להתאים את ההימורים למצב כזה שההימורים יהיו יחסית מאוזנים וכך מהמר אחד משלם לשני ולווינר אין סיכוי להפסיד

אם עכשיו 100% מהמהמרים יהמרו מכבי , אז היחס יעלה והפועל יקבלו +15 אפילו
אם כולם יהמרו הפועל אז היחס ישתנה ל1 למכבי

אבל כל הקטע של מומחי הווינר הוא לתת ליין כזה שההימורים מראש יתאזנו

לא לא
בשידורים ובעיתונים מציגים לעיתים את התפלגות ההימורים.
יש תופעה רגילה של נהירה על הקבוצות הגדולות והפייבוריטיות (ברצלונה וריאל מדריד בכדורגל זה הקיצון כנראה), הייתי מנחש (כי לא בדקתי זאת) שזו לא תופעה ייחודית לישראל, אבל קהל הספורט הישראלי כן נוטה לפייבוריטיות יותר מהמקובל לפי התחושה שלי.
כמדומני במשחק הראשון בסדרה בשידור הטלוויזיה צוין שסביב 70% מהמהמרים (שזה לא אומר בהכרח 70% מסכום ההימורים, אבל נניח זאת רגע בצד) הלכו על מכבי.
כמעט אף פעם במשחקי כדורסל הליין ישתנה בשיעור גדול יותר מאשר נקודה או שתיים.

אני מסכים איתך שבאופן כללי "מומחי הווינר" לא בהכרח עושים גדולות ונצורות, אלא בגדול מעתיקים את היחסים מהעולם (במשחקים שלא נערכים בארץ), חותכים פרמייה נוספת, ועוקבים אחרי התפלגות ההימורים. כדי למנוע סכנות עבורם. אני בטוח שבשנים האחרונות משחקי מכבי בכדורסל הם רווח עצום מבחינתם - כי הקבוצה בגדול מציגה יכולת הרבה מתחת לצפוי ממנה בכל משחק, והמהמרים עדיין איתה (כי עדיין כשמכבי מאחרת איזו ז'לגיריס בהיכל - הציפייה של האדם הממוצע היא עדיין לניצחון ביתי לא צמוד במיוחד).
הבה נחשוב ביחד איזה טיעון הגיוני יש לכך שהפועל ת"א תקבל פלוס 16 במשחק הראשון בסדרה? ועדיין הציבור כאמור נהר על מכבי...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אולי זה מסביר 157 מיליון שקל בשנה....

_________________

אגב, מעניין לבחון בהכנסות הווינר, גם מההכנסות נוגעות להימורים שמכבי מעורבת בהם.
במילים אחרות - האם עזיבה של מכבי את הליגה (או הדחה מוקדמת), פירושה הפסדים גדולים גם במישור הזה.

_________________

התשובה היא לא: המהמרים מהמרים על כל דבר שזז.

_________________
יש רק שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני מסופק. (אלברט איינשטיין)

אולי אתה צודק לגבי מהמרים כפייתיים או כבדים.
אבל ב"מעגל הרך" של אנשים שמידי פעם משחקים בווינר ,אני משער שאם יש משחק של מכבי, יש להם יותר אינטואיציה להמר עליו.

_________________

למה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בשל ניסיון העבר (״אל תספידו את ביבי...״), האופן הרפה שבו הודית בטעות שלך גם הפעם, גרם לי להזכר באותו ויכוח על התקרה של מדר ואיך נאמר בעדינות: אתה שוב קצת סלחני עם עצמך. 1,000 שחקנים שהיית בוחר לפניו בדראפט, לא אתלט ושומר יותר גרוע מבלאט - אלה דברים שאני חושש שאני זוכר אותך קובע נחרצות בסגנון המוכר והאהוב...

לא המרתי מעולם, אבל בתור אוהד הפועל, אם הייתי מהמר, זה היה רק נגד הפועל, כדי שאם היא תפסיד, לפחות יצא לי משהו טוב. אז אולי יש אוהדים שעושים משהו דומה רק עם מכבי.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

אני חושב שהקטע הוא בלי קשר לאהדה לחפש את המקרים האלה שנראה לך שמי שקבע את הפור בווינר פיקשש בענק, או לא לקח בחשבון מצבים או נסיבות ספציפיות.
למשל המקרה הזה נראה מקרה קלאסי כזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שוקל ברצינות לשים ווינר מחר על הפועל.
כשנודח מחר בערב, לפחות שנעשה מזה כסף.
התערבתי גם על המשחק עם חבר אוהד הפועל. אני טוען שהפועל מנצחים מחר, הוא טוען מכבי. המנצח מזמין את השני לארוחה.

אני שמתי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.