סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 4:22 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 124 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 5:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
באופן לא בלתי צפוי, כמו ששיערתי כאן בעבר, הפליקנס (כנראה) לא יגיעו לפלייאוף
יש מעט מאוד רוקיז שמסוגלים לסחוף את הקבוצה שלהם לפלייאוף בעונה הראשונה שלהם בליגה
וציון הגיע עם חשש גדול לפציעות.

בהתחשב בכך, האם לדעתכם - בדיעבד - הם היו צריכים:
1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?
2. להביא את רדיק?
3. להביא את פייבורס?
4. להביא את ניקולו מלי?

כולם אחלה שחקנים, פשוט לא בטיימליין של הגרעין של הקבוצה.
מלי בן 29, פייבורס בן 29, הולידיי בן 30 ורדיק בן 36.

כרגע הפליקנס בוחרים במקום ה-12 בדראפט.

מה דעתכם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 5:50 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין איך הדיון הזה יהיה שונה מאלף הדיונים הקודמים בנושא להפסיד בכוונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 5:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ציון גם התחיל לשחק רק אחרי חצי עונה. פרט קטן וזניח שכזה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11198
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
באופן לא בלתי צפוי, כמו ששיערתי כאן בעבר, הפליקנס (כנראה) לא יגיעו לפלייאוף
יש מעט מאוד רוקיז שמסוגלים לסחוף את הקבוצה שלהם לפלייאוף בעונה הראשונה שלהם בליגה
וציון הגיע עם חשש גדול לפציעות.

בהתחשב בכך, האם לדעתכם - בדיעבד - הם היו צריכים:
1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?
2. להביא את רדיק?
3. להביא את פייבורס?
4. להביא את ניקולו מלי?

כולם אחלה שחקנים, פשוט לא בטיימליין של הגרעין של הקבוצה.
מלי בן 29, פייבורס בן 29, הולידיי בן 30 ורדיק בן 36.

כרגע הפליקנס בוחרים במקום ה-12 בדראפט.

מה דעתכם?

1. לשלוח את ג׳רו הולידיי בטרייד תמורת נכסים עתידיים?תלוי בהצעות
2. להביא את רדיק? כן
3. להביא את פייבורס? בדיעבד כן כי ג׳קסון היה פצוע.חוזה יחסית קצר ולא תוקע אותם
4. להביא את ניקולו מלי? כן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:12 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
זה לא מעניין. השאלה העקרונית שנשאלת היא האם ניו אורלינס היו צריכים להפסיד בכוונה לאורך כל העונה כדי שיהיה להם 14% להשיג את הבחירה הראשונה בדראפט. כמו שכתבתי מיליון פעם, זו קונספציה בלי היתכנות כי אין לה אפשרות להצליח בהגדרה.

זה גם הגיע לנקודות קיצון מחשבתיות פסיכיות שהשאלה אם להחתים שחקן של 9 אחוז יוסג' (רדיק), 14 אחוז יוסג' (פייבורס) ו-15 אחוז יוסג' (מלי) שאף אחד מהם לא משחק 24 דקות והכי חשוב --- אף אחד מהם לא חתום על חוזה ארוך --- זה יותר מדי לנסות לנצח. צריך לנסות פחות.

אם קו החשיבה הזה יצליח הליגה תושמד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
ניקולו מלי? הוא לא הוחתם כ-FA על חוזה של 8 מיליון לשנתיים?
איך זה יכול להזיק בדיוק, לך תדע אולי הוא היה מתגלה כשחקן טוב מאוד (כמו דניאל תייס למשל)

בכל מקרה, אלמלא ציון משחק רק שליש עונה, ופייבורס שני-שליש עונה - הם בוודאות בפלייאוף, ובתסריט לא מופרך גם נאבקים על ביתיות.
הם פתחו את העונה עם מאזן 22-6, עד לפגרת הקורונה הפכו את עם 14-22 חיובי - שזה אחלה של קצב.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:37 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
גם פייבורז חתום רק לעונה הזו. והוא הגיע בתמורה לבחירת סיבוב שני.

יש מחשבה נכונה ונבונה לא להחתים שחקנים לטווח ארוך אם הם לא חלק מהתכנית שלך לאורך זמן. זה העיוות שלה.

השאלה המעניינת היחידה היא על גרו הולידיי ואין לנו מושג מה היו הצעות עליו.


נערך לאחרונה על ידי Yuval בתאריך ו' אוגוסט 07, 2020 6:39 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
זה לא מעניין. השאלה העקרונית שנשאלת היא האם ניו אורלינס היו צריכים להפסיד בכוונה לאורך כל העונה כדי שיהיה להם 14% להשיג את הבחירה הראשונה בדראפט. כמו שכתבתי מיליון פעם, זו קונספציה בלי היתכנות כי אין לה אפשרות להצליח בהגדרה.

השאלה העקרונית היא האם יש טעם לשתף שחקנים מבוגרים
שהם בוודאות זמניים וחסרי משמעות בריצה הקרובה של הקבוצה
כשאתה יכול לקדם צעירים במקומם + לבחור גבוה יותר בדראפט הבא.

אני לא מבין איך רדיק בן ה-36 מקדם את הפליקנס.

לגבי זה שציון היה פצוע חצי עונה - היו מאמרים ושלל פוסטים לפני העונה שבהם דיברו על פציעה צפויה :roll:. זה לא בדיוק היה שוק שהוא נפצע.
זה סנריו סביר מאוד (לא הגרוע ביותר עבורו) שהתממש.

אם בדיעבד, עדיין הייתם מביאים את השחקנים האלו אז אחלה. דעה לגיטימית.
אני לא הייתי מביא אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 6:41 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
לבחור גבוה יותר בדראפט = להפסיד בכוונה.

אין מה להתחמק. אתה מציע לקבוצות להפסיד בכוונה כמטרה בתמורה לבחירת דראפט גבוהה יותר. אם תצליח הליגה תושמד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
לבחור גבוה יותר בדראפט = להפסיד בכוונה.

אין מה להתחמק. אתה מציע לקבוצות להפסיד בכוונה כמטרה בתמורה לבחירת דראפט גבוהה יותר. אם תצליח הליגה תושמד.

לא, אני לא. ״להפסיד בכוונה״ זה על הפרקט.
אני מציע לקחת שחקנים מה-fa בהתאם לשלב שבו אתה נמצא בגלגל של הליגה.
כשאתה נמצא במצב של בנייה מחדש וכל ה-core שלך מורכב משחקנים צעירים, לקחת שחקן כמו רדיק או פייבורס, זה מוזר ממש בעיניי. אין בזה שום היגיון.
קבוצות במצב אחר בגלגל יכולות וצריכות ללכת על השחקנים האלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
ואתם יכולים להמשיך לספר לי שזה סתם מקרי שקבוצות שמאיצות בנייה לא מגיעות לפלייאוף.
זה כמו שהסל הגדול של קוואי מול פילי היה מקרי.
סופרסטארים לוקחים אליפויות וקבוצות שמאיצות בנייה מגיעות לפלייאוף עם רוקי כשחקן המרכזי שלהן רק באופן נדיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:21 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
מה זה על הפרקט? פילי לא הפסידו בכוונה? מה המשמעות של זה בכלל?

האצת בנייה זה מונח שהמצאת ואין לו משמעות. אז אין דרך לסתור אותו. אני מוכיח לך פעם אחר פעם שהשיטה שלך לא מסוגלת לעבוד כי היא מכילה כשל פנימי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
קחו לדוגמה את מיניסוטה.
מאז שרוסאס הגיע (עזבו לרגע אם עשה את המהלכים הנכונים או לא, זו שאלה טובה)
הסגל של הקבוצה שהכיל כל מיני גיבסונים ודריק רוזים למיניהם השתנה לבלי היכר והוא סופר צעיר.
חוץ מג׳יימס ג׳ונסון - שגם הוא זמני ונמצא שם רק בגלל החוזה שלו (שהחליף חוזה גרוע אחר) - אאל״ט כל הסגל בני 24 ומטה.
באופן לא מפתיע, זה הגיל של הכוכב המרכזי של הקבוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
מה זה על הפרקט? פילי לא הפסידו בכוונה? מה המשמעות של זה בכלל?

האצת בנייה זה מונח שהמצאת ואין לו משמעות. אז אין דרך לסתור אותו. אני מוכיח לך פעם אחר פעם שהשיטה שלך לא מסוגלת לעבוד כי היא מכילה כשל פנימי.

פילי לא הפסידו בכוונה על הפרקט. להיפך, הקבוצה נלחמה תחת ברט בראון.
הם הפסידו בגלל שהינקי בחר לבנות מחדש באופן אפקטיבי יותר ומהיר יותר.

הפליקנס לא היו צריכים לעשות את מה שהינקי עשה כי היה להם את אנתוני דיוויס בקבוצה.
הם פשוט היו צריכים לא לרכוש רול פליירס שכירי חרב לתקופה קצרה.
כי זה לא ייתן להם כלום בטווח הקצר
ולא משרת אותם בטווח הארוך, שהוא החשוב מבחינתם (או לפחות אמור להיות החשוב מבחינתם בהתחשב בגיל של הכוכב שלהם).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:25 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ובאופן לא פחות מפתיע, היא אחת משתי הקבוצות המערביות היחידות שלא נמצאות באורלנדו (מינסוטה)

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23383
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל הנה רעיון משעשע אם אתה צודק, אטט (ואתה לא, אבל עזוב).
זה היה מעניין מאד לראות קבוצה שבה מצד אחד יש רק שחקנים צעירים שמתאימים לקו האופק של הקבוצה, או איך שאתה לא קורא לשיט הזה.
ומצד שני, יש בה כל מיני האז בינז, שחתומים על חוזים של שנה אחת - נניח מלו, ג׳ו ג׳ונסון, ג׳יי אר סמית׳, פאו גאסול, ואישית גם הייתי מחזיר את דרון ווליאמס מפרישה. הייתי מאד נהנה לראות קבוצה כזאת.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.

כן, כי קבוצה עם זאיון, אינגרם ולונזו בול (ובחירות הדראפט שכנראה ניתן היה לקבל תמורת ג׳רו) היא לא מעניינת.
צריך את פייבורס ורדיק כדי שהמוצר יהיה מרתק :roll:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
ובאופן לא פחות מפתיע, היא אחת משתי הקבוצות המערביות היחידות שלא נמצאות באורלנדו (מינסוטה)

ויש לה 52% לקבל בחירה טופ4 בדראפט הקרוב. לפליקנס יש 6.2%.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:30 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
אבל הנה רעיון משעשע אם אתה צודק, אטט (ואתה לא, אבל עזוב).
זה היה מעניין מאד לראות קבוצה שבה מצד אחד יש רק שחקנים צעירים שמתאימים לקו האופק של הקבוצה, או איך שאתה לא קורא לשיט הזה.
ומצד שני, יש בה כל מיני האז בינז, שחתומים על חוזים של שנה אחת - נניח מלו, ג׳ו ג׳ונסון, ג׳יי אר סמית׳, פאו גאסול, ואישית גם הייתי מחזיר את דרון ווליאמס מפרישה. הייתי מאד נהנה לראות קבוצה כזאת.

אין לי בעיה עם מה שאטלנטה עשו עם וינס קארטר.
אני לא הייתי מביא את מלו כי אם כבר אתה מביא מישהו שהוא washed
אתה רוצה שחקן שישחק מעט ולא ייקח הרבה זריקות וישמש כמודל למופת לשאר השחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

כאילו הגענו למצב שששני הרול פליירס האלו היו הורסים את הליגה אם הפליקנס לא היו אוספים אותם לטובת עוד כמה נצחונות העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:33 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
Yuval כתב:
נכון, כי אף שחקן לא יפסיד בכוונה. מי שמפסיד בכוונה זה ההנהלה, שזה מה שאתה מציע.
אני מסביר בפעם האלף את האמת הבלי ניתנת לערעור, שאם הרעיון שלך יצליח הליגה תגמר.

כן, כי קבוצה עם זאיון, אינגרם ולונזו בול (ובחירות הדראפט שכנראה ניתן היה לקבל תמורת ג׳רו) היא לא מעניינת.
צריך את פייבורס ורדיק כדי שהמוצר יהיה מרתק :roll:


בפעם המיליון, כי לא יכול להיות שאתה לא מצליח להבין (אני מניח שאתה לא מסוגל וזה לא אישי) -- משיגים בחירות דראפט גבוהות על ידי הפסדים. מפסידים על ידי זה שהקבוצה שלך פחות טובה מהיריבה. אם קבוצות ינסו להשיג בחירות דראפט גבוהות באופן אקטיבי, הליגה תהרס. זה מה שאתה מציע. לכן הינקי פוטר. לכן השיטה הזו לא עובדת. לכן מעולם בכל ההיסטוריה של הליגה אף קבוצה לא עשתה את זה בהצלחה לאורך זמן.

למה חשבת שהדיון הזה יהיה שונה מהשאר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18576
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

אני לא הזכרתי את הינקי...
והינקי עדיין חי וחי טוב לפי השמועות :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 07, 2020 7:38 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9422
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
Yuval כתב:
כאילו הגענו למצב ששני רול פליירס עם 14% ו-9% יוסג' שחתומים לחוזים קצרים הם הטעות המזעזעת של ההנהלה של הפליקנס (ואחד מהם היה בן 28 בתחילת העונה). אה, ושחקן ספסל של 15 דקות למשחק.

הינקי מתהפך בקבר ממה שעשית בשמו.

כאילו הגענו למצב שששני הרול פליירס האלו היו הורסים את הליגה אם הפליקנס לא היו אוספים אותם לטובת עוד כמה נצחונות העונה.


אה, אני מסכים לגמרי שההחתמה של רדיק ופייבורס לא משמעותית במיוחד ויש לה רק אפסייד קטן בכלל ולא שווה דיון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 124 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], כינוי2, עופר האדום ו 116 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.