סל ניוז

קרי שינה את הכדורסל בצורה שקובי מעולם לא עשה.
גם הוביל את הקבוצה שלו ל3 אליפויות וזכה פעמיים בmvp שזה יותר מקובי.

הסבר קצת יותר רחב על הדירוג:
מייקל. עשו עליו סדרה שלמה, זה היה מספיק ברור.

לברון וקארים בדרג הבא. לברון כבר כמעט עשרים שנה שולט בליגה. לקארים היה את המהלך שאי אפשר לעצור.

מאג'יק דאנקן שאקיל בירד - אם היה לך אחד מהם היית קונטנדר. אין סיכוי שאתה לא מגיע לפלייאוף והם שלטו במשחק בשני צדדיו.
מאג'יק ראשון בגלל זה שהוא פאקינג החליף את קארים כסנטר ושיחק מצויין. דאנקן היה סנטר סמול בול וינר שחיסל לא מעט מתחרים שעיצבן עם זה שרצה להיות pf. לשאקיל היה מתג שהרים כשרצה ואז היה בלתי ניתן לעצירה אבל היו לו בעיות מוטיבציה. בירד פחות טוב מהאחרים בשני הצדדים.

קרי קובי אייזיאה האקים קוואי - השחקנים ששלטו בליגה לשנתיים שלוש ולקחו קבוצות לאליפות. הסדר הוא במידה רבה לפי רמת היציבות וההישגים.

נוביצקי - בלי האליפות היה עם מאלון ובארקלי.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

1. המעבר של הנ.ב.א לשלשות בעקבות קארי זה יותר מהשינוי של לברון ואולי גם מכל אחד מהשחקנים שציינת בעשיריה על המשחק.
2. למה סטיב נאש לא נמצא אצלך לפני קובי? גם הוא זכה פעמיים בMVP.
3. דוראנט הוביל לא פחות ב-2017 ו-2018.
4. לומר על קובי שהוא שלט בליגה שנתיים-שלוש מעיד הרבה על ההבנה שלך בכדורסל.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

לדעתי ההשפעה של אלה שלפניו לא פחות גדולה משל קרי, אולי למעט דאנקן. הבעיה של קרי היא שבינתיים הוא מוביל קונטנדרית רק 3-4 שנים.
נאש רק פעם אחת הגיע לגמר המערב, והוא בלבל של הארדן ולא ברמה של אלה שפה.
דוראנט היה אורח בקבוצה של קרי. כמו דיוויס אצל לברון, קוואי אצל דאנקן

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אגב גם מאלון עם שני mvp והוא לא ברשימה.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אם ככה אז גם לברון היה אורח בקבוצה של ווייד. ואני אשמח לשמוע איך החבר'ה שלפני קארי ברשימה שלך 'שינו את המשחק'... חוץ ממייקל נניח.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

לא נכנס לדיוני קובי - לברון. זה הפסיק להיות השוואה רלוונטית עבורי לפני כמה שנים.
לברון ושאק שינו את המשחק בכח עצום ולחץ על השופטים לשרוק ולהחליט.
מאג'יק וקארים יצרו את השואוטיים לייקרס ומולם לארי עם ראיית משחק ומסירות שהקדימו את הספרס של 13-14
קארים גם עם הזריקה הכי קטלנית בהיסטוריה של המשחק וfinesse ברמות שלא קדמו לו מעמדת הסנטר

_________________
נערך יותר מפעם אחת

עניין הכוח העצום והלחץ על השופטים בא קודם כל משאק, כך שלברון לא 'שינה את המשחק'. קובי הביא מוסר עבודה פסיכי ו'ממבה מנטאליטי' שנתן השראה למיליונים.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

ואני חשבתי שזה היה מייקל..

קאויי לא צריך להיות בכלל ברשימה הזו.

לברון וקובי לא שינו את המשחק. גם שאק לא שינה את המשחק.
השחקן ששינה את המשחק לפני סטפ קארי היה דרק הארפר (בערך) ולפניו זה היה ג'ורדן שהפך לחלוטין את ההתקפה באן.בי.איי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

דרק הארפר? אתה יכול להסביר?
וגם , במה ג׳ורדן היה שונה למשל מד״ר ג׳יי?

_________________
תודה לאלוהי הבירה

מה דעתכם לגבי היכולת הנוכחית של לברון בהשוואה לעבר?
האם בגיל הנושק ל- 36 הוא עדיין מציג את אותה היכולת שאפיינה אותו בגיל 27 או שניכר שיש ירידה?

קרוב מאד לשיאו, או במילים אחרות הוא בשלב שבו החכמה והניסיון מפצים על החיסרון (הברור) באתלטיות יחסית לשיאו.

_________________
תודה לאלוהי הבירה

בכל מקרה שיאו היה משהו כמו 2013-2017 לדעתי

_________________
תודה לאלוהי הבירה

אם מדברים על שחקנים ששינו את המשחק, הדוגמא הבולטת ביותר בעיני היא מג'יק

אני השתכנעתי בזמנו מהטיעון של יובל (שאני יכול לצטט חלקים נרחבים ממנו, נראה לי) שמגיע קרדיט גדול מאוד לגארנט כמי שלגמרי שינה את מודל שחקן הפנים הרצוי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אחד הנושאים שהכי היו על הפרק אחרי סדרת הגמר של 94 היה השימוש ב - hand check בהגנה. שחקני הגנה "תפסו" את המתקיף עם יד אחת ומנעו ממנו לעבור אותם בקלות בצעד הראשון. בסדרת הגמר הנציג הכי מובהק שהפוקוס היה עליו בשימוש ב - hand check היה דרק הארפר. שנה או שנתיים אחר כך באן.בי.איי אסרו על hand check ולשומר היה מותר להניח רק את האמה על הגב ולא לתפוס את השחקן. זה הקל מאד על חדירות. אחרי עוד כמה שנים, נדמה לי ב-2004, גם את החוק הזה שינו ואסרו כמעט בכלל על מגע לשחקן עם הכדור. זה שינה לחלוטין את היכולת של שחקנים להגיע לטבעת.
https://aminoapps.com/c/nba/page/blog/5 ... RZw1ob0k7e

ג'ורדן היה שונה מדוקטור ג'יי כי הוא פשוט היה טוב יותר. הכדורסל של שנות השמונים היה מאופיין בכוכבים גדולים, אבל גם במשחק קבוצתי. הנעת כדור, תנועת שחקנים. שחקן בודד לא יכול היה לנצח קבוצה. היו בידודים, אבל הם היו הרבה יותר חלק מהשטף ההתקפי. לא תוכנית המשחק של ההתקפה. ג'ורדן הראה שפחות או יותר שחקן בודד יכול התקפית להוביל את הקבוצה שלו רחוק מאד, אם הוא ג'ורדן כמובן. ההשפעה של ג'ורדן על ההתקפות של שנות התשעים הייתה ברורה. הרבה יותר בידודים לכוכבים. הנעת הכדור פחתה, תנועת שחקנים ללא כדור בכלל אין הרבה על מה לדבר. ההתקפה הפכה להיות יותר פרימיטיבית, כי אם אפשר פשוט לתת לג'ורדן את הכדור והוא כבר יתגבר על ההגנה, אז למה להתאמץ עם סכימות התקפיות מורכבות. ובשנות התשעים everybody wanted to be like mike.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לברון שונה משאק כיוון ששאק עשה את זה מהפוסט ולברון בחדירות לסל.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

איך מג'יק שינה את המשחק? כלומר כשהוא שיחק המשחק נראה אחר לגמרי. איך אחרי שהוא פרש המשחק השתנה?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הבעייה כמובן היתה שלא כל גארד אתלטי הוא ג'ורדן... וג'ורדן בעצמו סבל מזה מאוחר יותר, מה שתועד בשיר האלמותי "לא קלע הוא סטאקהאוס"

אני לא בטוח שאני מבין את השאלה
מג'יק הוא הרכז הראשון שידע לשחק גם בפנים. עד מג'יק הרכזים היו כולם קטנים יחסית שלמעט פסט-ברייקס שיחקו רק על הפרימטר (או חדרו בחסות חסימות של גבוהים) הוא פתח במידה רבה את השער לרכזים שידעו לקחת שומר אל הסל, לקלוע מעל השומר ולהוציא מסירות לקלעים גם מתוך הרחבה. אני לא מדבר בכלל על האימפקט שלו בהגנה כשכבר לא בהכרח התלם לעשות פיקנרול ולהשאיר אותו על פורוורד כי הוא יכל לקחת גם אותם. אני חושב שההשפעה העיקרית שלו על איך שהמשחק נראה אחריו הוא בטשטוש החלוקה המסורתית לעמדות. כל התפקידים המוכלאים האלה, סווינגמן, פוינט פורוורד וכו' לא היו אפילו בגדר רעיון לפניו. הוא פתח את הדלת לשחקנים כמו פני הארדווי שלא היו כבולים בסכימה של עמדה אחת.

אבל נראה לי שהדיבור על השבירה המוחלטת של החלוקה לעמדות התחיל רק בשנות ה2000. בשנות ה90 עדיין היו מספרי 12345 והיו שחקנים שידעו למלא יותר מפונקציה אחת אבל עדיין נראה לי שהיתה תפישה של "מספר X קלאסי" ורוב השחקנים כן סווגו בקטגוריה אחת די בבהירות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

המאפיין הכדורסלי מבחינתי של השואוטיים הוא הנקודות הקלות שהם עשו במשחק המעבר.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

נכון, שינויים לא מגיעים בן לילה ורוב השחקנים בתחילת שנות התשעים כבר שיחקו בתיכון או במכללות כשמג'יק היה בשיאו, אבל מי שעשה את צעדיו הראשונים כשחקן אחרי זה, כבר חי במציאות שבה אתה לא חייב להיות X או Y אלא יכול להיות גם וגם.

ההגדרה של פוינטפורוורד לא היתה קיימת לפני מג'יק בין היתר כי הוא הגיע לליגה ביחד עם השחקן שההגדרה הזו הפכה להיות חלק אינטגרלי מהמשחק בגללו.
אני לא חושב שמג'יק שינה את המשחק כפי שהוא משוחק על המגרש, בין היתר כי הוא בלתי ניתן לשכפול, את לארי בירד ניתן היה לשכפל, ולכן אם כבר מי מהם שינה את במשחק זה הוא.
מחוץ למגרש? הוא, ביחד עם אותו בירד ודיוויד שטרן הציל את הליגה. אני חושב גם שהוא היה הכי חשוב בטרויקה הזו.