סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 2:55 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 185 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 16, 2020 2:25 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
נשמע כמו סיבה טובה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 16, 2020 2:40 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
עצם נוכחותו בספסל של הקליפרס בפלייאוף האחרון כעוזר מאמן ראשי היא לא סיבה טובה לפסול אותו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 16, 2020 3:36 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב. כאילו באמת לא חושב. לא בקטע ציני או ריב.

אולי הוא מאמן גרוע, אולי הוא מאמן טוב, אולי הוא מאמן בינוני. עד עכשיו ראינו אותו בקליבלנד מצליח באופן יחסי, כמובן שאפשר להתווכח על החשיבות המקצועית שלו זה אפשר לגבי הרבה מאמנים של שחקנים גדולים.
זה לא בדיוק חריג שעוזר מאמן הופך למאמן ראשי בקבוצה וזה לא חריג שזה קורה אחרי כשלון של המאמן הראשי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 16, 2020 6:39 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוגוסט 04, 2019 10:07 pm
הודעות: 1105
בלוג: הצג בלוג (0)
אחרי שטיירון לו חתם בקליפרס.
נשארנו עם ג'ף ואן גאנדי, דאנטוני
ונייט מקמילן כבחירים בבורסת השמות.
כשעדיין ללא מאמן:
אינדיאנה
ניו אורלינס
אוקלהומה סיטי
יוסטון
אולי דאנטוני יגיע לניו אורלינס בסוף.
או ילך להיות עוזר של סטיב נאש בברוקלין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 16, 2020 8:10 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5244
בלוג: הצג בלוג (0)
נייט מקמילן הוא האופציה האינדיאנית הקלאסית

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 18, 2020 7:00 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוגוסט 04, 2019 10:07 pm
הודעות: 1105
בלוג: הצג בלוג (0)
גם דאנטוני עדיין אופציה
https://www.hoopsrumors.com/2020/10/lat ... earch.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 18, 2020 8:43 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9669
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
נייט מקמילן הוא האופציה האינדיאנית הקלאסית


הם לא אלו שפיטרו אותו עכשיו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 18, 2020 10:36 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
לא חושב. כאילו באמת לא חושב. לא בקטע ציני או ריב.

אולי הוא מאמן גרוע, אולי הוא מאמן טוב, אולי הוא מאמן בינוני. עד עכשיו ראינו אותו בקליבלנד מצליח באופן יחסי, כמובן שאפשר להתווכח על החשיבות המקצועית שלו זה אפשר לגבי הרבה מאמנים של שחקנים גדולים.
זה לא בדיוק חריג שעוזר מאמן הופך למאמן ראשי בקבוצה וזה לא חריג שזה קורה אחרי כשלון של המאמן הראשי.

אני חושב שטיירון לו מצטייר כבובה של לברון. כמו שאתה רושם. אנחנו לא באמת יודעים איזה מאמן הוא. אבל הוא מקבל צ'אנס מהר מאד אחרי שהוא פוטר מקליבלנד פוסט לברון. אולי אפילו יותר מהר מהמסלול המקובל של מאמן צעיר מקבל צ'אנס, מפוטר. אני חושב שיש פה גם תגובה לטענות של גזענות לבחירה בסטיב נאש כמאמן הנטס.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' אוקטובר 20, 2020 9:37 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוגוסט 04, 2019 10:07 pm
הודעות: 1105
בלוג: הצג בלוג (0)
לאינדיאנה יש מאמן חדש: נייט ביורקגרן.
היה עוזר המאמן של ניק נרס בטורונטו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 4:46 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
Yuval כתב:
לא חושב. כאילו באמת לא חושב. לא בקטע ציני או ריב.

אולי הוא מאמן גרוע, אולי הוא מאמן טוב, אולי הוא מאמן בינוני. עד עכשיו ראינו אותו בקליבלנד מצליח באופן יחסי, כמובן שאפשר להתווכח על החשיבות המקצועית שלו זה אפשר לגבי הרבה מאמנים של שחקנים גדולים.
זה לא בדיוק חריג שעוזר מאמן הופך למאמן ראשי בקבוצה וזה לא חריג שזה קורה אחרי כשלון של המאמן הראשי.

אני חושב שטיירון לו מצטייר כבובה של לברון. כמו שאתה רושם. אנחנו לא באמת יודעים איזה מאמן הוא. אבל הוא מקבל צ'אנס מהר מאד אחרי שהוא פוטר מקליבלנד פוסט לברון. אולי אפילו יותר מהר מהמסלול המקובל של מאמן צעיר מקבל צ'אנס, מפוטר. אני חושב שיש פה גם תגובה לטענות של גזענות לבחירה בסטיב נאש כמאמן הנטס.


לא הבנתי את ההודעה. לו קיבל צ'אנס, לקח אליפות שהוא היה אנדרדוג בה והגיע לגמר פעמיים נוספות.
הרבה מאמנים היו מצליחים לעשות את זה עם לברון במזרח החלש, אבל זה לא שהוא נכשל או הראה משהו שאמור לגרום לנו לחשוב שהוא מאמן נורא. ואני לא חושב שזה מהר במיוחד, הוא הלך לעבוד שנתיים בתור עוזר מאמן בכיר אצל דוק. נשמע לי מינוי מאוד טריוויאלי. אני כן חושב שהזווית הישראלית של בלאט היא חלק מהתגובות הקיצוניות פה, כאלו שאתה לא רואה כלפי מאמנים עם רקורד הרבה פחות מוצלח.

גם הקשר לסטיב נאש לא ברור לי. נאש לא אימן בשום לבל למיטב ידיעתי. טיירון לו היה ארבע שנים במערכת של הסלטיקס, שנתיים מתוכם כעוזר מאמן בבוסטון, שנה עוזר מאמן בקליפרס ואז עוד שנתיים בקליבלנד לפני המינוי הראשון שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 8:09 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא אומר שלו מאמן גרוע. אני די איתך. אין לי מושג איזה מאמן לו. כנראה די בינוני. גם עם קליבלנד של לברון, לא ראית טביעות אצבע של לו. כן דובר, גם בתקשורת האמריקאית, על כך שלו הוא מינוי של לברון. הקאבס נפטרו מלו בשיא המהירות ויש לי תחושה שזה לא היה בגלל שהוא התחיל את העונה עם 6 הפסדים רצופים בעונה שלברון עזב. לא נראה לי שהקאבס ציפו להיות במאזן 1-5 וההתחלה הנוראית גמרה אותם והם הבינו שצריך לעשות שינוי.

הקשר לסטיב נאש הוא שהמינוי של נאש התקבל בהמון המון ביקורת, איך בליגה שהרוב המוחלט של השחקנים שלה שחורים, רוב המאמנים הם לבנים וגם רוב המינויים החדשים הם של מאמנים לבנים. לא יפתיע אותי אם כרגע באן.בי.איי יש מעין העדפה מתקנת, או אולי יותר מדוייק, ניסיון למצוא מאמנים שחורים ראויים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 8:45 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 9669
בלוג: הצג בלוג (0)
לקליבלנד היתה התקפה היסטורית בתקופת לו, כמה שאני אוהב את לברון, אני חושב שצריך לתת לא מעט קרדיט להתקפה הזו גם לטיירון לו. זה לגבי טביעת אצבע. ואני חושב שכל מי שראה אז את המשחקים גם ראה לא רק את לברון מחוייב יותר לעומת תקופת בלאט, אלא גם את לאב וקיירי. שזה עוד משהו על טביעת אצבע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 9:48 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא מבין אבל למה זה אפלייה מתקנת. מאמן אחד בלי שום ניסיון אימון באיזשהו לבל מקצועי (אני אפילו לא יודע אם בלבל לא מקצועי) מקבל משרת אימון ראשית לפני כל תפקיד אחר.
לעומת מאמן שלקח אליפות נבא, הגיע לשני גמרים, היה 7 שנים בתפקידים שונים לפני המינוי הראשון ועוד שנתיים כעוזר מאמן ראשי באותה קבוצה לפני המינוי הזה.
רק לחשוב שזה קשור לאפלייה מתקנת נשמע לי בעייתי. הוא מינוי טבעי בהרבה מאשר לא מעט מינויים אחרים בליגה.

למה הוא פוטר אני לא יודע, אבל אני רחוק מלתת קרדיט לקליבלנד על החלטות טובות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 12:57 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 8:06 pm
הודעות: 1093
בלוג: הצג בלוג (0)
זכרתי שבNBA יש חוק המחייב לראיין אחוז מסויים של מועמדים "מגוונים אתנית" (או הגדרה מכובסת אחרת) וככה מייק בראון הגיע בטעות ללייקרס. לא מצאתי סימוכין לזכרון הזה (אולי הוא פשוט נובע מחוק אפליה מתקנת בספורט האמריקאי)
אבל בNFL יש את חוק רוני שנועד בדיוק למקרים האלה. גיגול פשוט יראה שיש נטייה חזקה גם בNBA לחוקק חוק כזה או יותר רדיקלי. בפוטבול כבר מדברים גם על שיפור מיקום בדראפט לקבוצות שיעסיקו מאמן שחור וכאלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 1:07 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
שיפור מיקום בדראפט?
וואו, זה מרחיק לכת ממש

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 2:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
שלא לומר הזוי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 6:45 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
לפני שמדברים על הפתרונות, צריך להכיר בבעיה שבליגה עם 70% שחקנים שחורים יש 3 מאמנים שחורים.

יצאו המון רעיונות והצעות, חלקם מוצלחים יותר חלקם פחות, אבל לחשוב שאין ביאס בהעסקת מאמנים בפוטבול זה הזיה גדולה בהרבה.

ובכל מקרה אני לא מצליח להבין למה זה בכלל נושא דיון בהקשר של טיירון לו שהרזומה שלו מוצלח מרוב המינויים החדשים בליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 7:59 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2677
בלוג: הצג בלוג (0)
סורי, אבל זכורים לי משני העשורים האחרונים הרבה מאמנים שחורים שהיו מאוד אוברייטד או מאכזבים: אייברי ג'ונסון בדאלאס, סאם מיצ'ל בטורונטו, מרק ג'קסון בווריורס (ולו אני דווקא נותן קרדיט על כך שהפך את הווריורס הצעירים לקבוצת פלייאוף), דרק פישר בניקס (אפרופו מאמן ראשי שמוצנח לתפקיד בלי שום ניסיון קודם), מייק בראון כמובן...מו צ'יקס בפורטלנד, בטוח שיש עוד כמה שמות ששכחתי.

זה לא שלא היו באותה תקופה מאמנים לבנים מאכזבים או בלתי מתאימים, אבל גם הם נפלטו ברובם מחוץ לליגה: סקיילס למשל עשה לעצמו שם עם הבייבי בולס אבל מהר מאוד שרף את עצמו שם, במילווקי ולאחרונה באורלנדו...היה איזה לארי קריסטוביאק אחד במילווקי שלא הותיר חותם. לוק וולטון הועף מהלייקרס וזה שהוא בינתיים עם הקינגס זה, וואלה, בגלל שמדובר בקינגס...

אגב, שני מאמנים שמאוד החזקתי מהם, אחד שחור ואחד לבן, הם ליונל הולינס שהוביל מהקווים את הגריזליס לאורך שנות השתפרותם ועד שהפכו לקבוצת פלייאוף עם זהות (ועזב כתוצאה מחילוקי דעות עם ג'ון הולינג'ר שהעיף לו את רודי גיי תמורת כלום בערך), וג'ף הורנסק, שעשה דברים יפים מאוד למשך שנתיים עם פניקס באמצע העשור הקודם ואז פוטר משם ומהניקס כעבור שנה - וואלה, כשסארבר ודולאן מפטרים אותך זו תעודת הצלחה בעיניי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 8:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' דצמבר 16, 2006 12:33 pm
הודעות: 3976
בלוג: הצג בלוג (0)
גם אני החזקתי מאוד מהולינס, ובמידה פחותה (אבל עדיין) מהורנסק.

בנוגע לאייברי ג'ונסון - מודה שלא עקבתי באופן אדוק אחרי הכשלונות של דאלאס בפלייאוף, אז אני לא יודע לחלק את האשמה בינו לבין השחקנים, אבל בעונה הסדירה הם היו אדירים.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 8:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
Yuval כתב:
לפני שמדברים על הפתרונות, צריך להכיר בבעיה שבליגה עם 70% שחקנים שחורים יש 3 מאמנים שחורים.

יצאו המון רעיונות והצעות, חלקם מוצלחים יותר חלקם פחות, אבל לחשוב שאין ביאס בהעסקת מאמנים בפוטבול זה הזיה גדולה בהרבה.

ובכל מקרה אני לא מצליח להבין למה זה בכלל נושא דיון בהקשר של טיירון לו שהרזומה שלו מוצלח מרוב המינויים החדשים בליגה.

אני לא חושב שמדובר בהכרח ב״בעיה״.
זו הייתה בעיה אילו היה קשר מובהק בין שחקני נ.ב.א. ומאמנים.
בהתחשב בכך שרוב השחקנים לשעבר הם מאמנים גרועים, אני לא רואה עדיפות כלשהי לשכירת שחקנים לשעבר
ולכן היחס בין מספר השחקנים השחורים ללבנים בליגה הוא במידה רבה לא רלוונטי.
נדמה לי שהחלוקה כרגע היא פחות או יותר לפי היחס של גדלי האוכלוסיות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 9:49 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוגוסט 04, 2019 10:07 pm
הודעות: 1105
בלוג: הצג בלוג (0)
סטאן ואן גנדי הולך לאמן את ציון ויליאמסון
וניו אורלינס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוקטובר 21, 2020 11:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2677
בלוג: הצג בלוג (0)
מאסטר כתב:
גם אני החזקתי מאוד מהולינס, ובמידה פחותה (אבל עדיין) מהורנסק.

בנוגע לאייברי ג'ונסון - מודה שלא עקבתי באופן אדוק אחרי הכשלונות של דאלאס בפלייאוף, אז אני לא יודע לחלק את האשמה בינו לבין השחקנים, אבל בעונה הסדירה הם היו אדירים.



מה שעובד בעונה הסדירה לא תמיד עובד בפלייאוף כשצריך לפצח הגנות חזקות ומתוחכמות יותר. ההתקפה של המאבס בימי ג'ונסון היתה שבלונית לגמרי ומבוססת על היכולת של נוביצקי לייצר מצבי קליעה, בגדול. מה הפלא שקיד הסתכסך איתו כבר בעונה שבה הגיע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 22, 2020 1:08 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18829
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
Yuval כתב:
לפני שמדברים על הפתרונות, צריך להכיר בבעיה שבליגה עם 70% שחקנים שחורים יש 3 מאמנים שחורים.

יצאו המון רעיונות והצעות, חלקם מוצלחים יותר חלקם פחות, אבל לחשוב שאין ביאס בהעסקת מאמנים בפוטבול זה הזיה גדולה בהרבה.

ובכל מקרה אני לא מצליח להבין למה זה בכלל נושא דיון בהקשר של טיירון לו שהרזומה שלו מוצלח מרוב המינויים החדשים בליגה.

אני לא חושב שמדובר בהכרח ב״בעיה״.
זו הייתה בעיה אילו היה קשר מובהק בין שחקני נ.ב.א. ומאמנים.
בהתחשב בכך שרוב השחקנים לשעבר הם מאמנים גרועים, אני לא רואה עדיפות כלשהי לשכירת שחקנים לשעבר
ולכן היחס בין מספר השחקנים השחורים ללבנים בליגה הוא במידה רבה לא רלוונטי.
נדמה לי שהחלוקה כרגע היא פחות או יותר לפי היחס של גדלי האוכלוסיות.

לפי מה שאני יודע יש 10 מאמנים בליגה שהיו שחקנים לשעבר. 7 מהם הם לבנים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 22, 2020 1:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
Att כתב:
Yuval כתב:
לפני שמדברים על הפתרונות, צריך להכיר בבעיה שבליגה עם 70% שחקנים שחורים יש 3 מאמנים שחורים.

יצאו המון רעיונות והצעות, חלקם מוצלחים יותר חלקם פחות, אבל לחשוב שאין ביאס בהעסקת מאמנים בפוטבול זה הזיה גדולה בהרבה.

ובכל מקרה אני לא מצליח להבין למה זה בכלל נושא דיון בהקשר של טיירון לו שהרזומה שלו מוצלח מרוב המינויים החדשים בליגה.

אני לא חושב שמדובר בהכרח ב״בעיה״.
זו הייתה בעיה אילו היה קשר מובהק בין שחקני נ.ב.א. ומאמנים.
בהתחשב בכך שרוב השחקנים לשעבר הם מאמנים גרועים, אני לא רואה עדיפות כלשהי לשכירת שחקנים לשעבר
ולכן היחס בין מספר השחקנים השחורים ללבנים בליגה הוא במידה רבה לא רלוונטי.
נדמה לי שהחלוקה כרגע היא פחות או יותר לפי היחס של גדלי האוכלוסיות.

לפי מה שאני יודע יש 10 מאמנים בליגה שהיו שחקנים לשעבר. 7 מהם הם לבנים.

מעניין. מי היו שחקנים לשעבר?
מלבד קר, נאש ו-וולטון כרגע לא קופץ לי שם לראש.
לו זה עוד אחד..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 22, 2020 2:18 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' דצמבר 16, 2006 12:33 pm
הודעות: 3976
בלוג: הצג בלוג (0)
דוק ריברס. מונטי וויליאמס.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 185 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], יואי ו 13 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.