סל ניוז

אם בנט יקבל חצי מהמנדטים של הליכוד הוא פותח שמפניות. וברגע שנתניהו יקרא לו "להכנס מתחת לאלונקה" כדי "להציל את המדינה מממשלת שמאל בתמיכת תומכי הטרור מהמשותפת" הוא רץ כמו טאטעל'ה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אתה טועה לדעתי. כל זמן שלנתניהו אין 61 בלי בנט, המשמעות היא שבנט ראש הממשלה הבא. הדיל יהיה דחיית העמדה לדין של המושחת בקונסטלציה זו או אחרת.

_________________
מנחם=מגיפה

גם עכשיו אין לו 61 בלי בנט. למעשה, אפילו יחד עם בנט אין לגוש הימין 61, כל עוד השמאל/מרכז ימשיך להשתמש בסוסים טרוייאנים מפוקפקים זה לא באמת משנה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

באיזו קואליציה בדיוק בנט יהיה ראש ממשלה בלי הליכוד?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

באיזה קואליציה בדיוק ביבי יהיה ראש ממשלה בלי בנט ?
מי צריך יותר את מי, בנט את ביבי או ביבי את בנט ?

_________________
מנחם=מגיפה

לאומית, אתה באמת מאמין שבתסריט שביבי עם 30, בנט עם 20 (לא סביר בעיני בכלל שיגיע למספרים כאלה, אבל נניח), ויחד עם החרדים הם סוגרים מעל 61, בנט יסרב להיות שר בטחון בנוסף לעוד כמה תיקים לחברי המפלגה (משפטים, חינוך, שיכון וכו'), בלי רוטציה?
מה האופציה שלו? במקרה הכי טוב, ממשלה עם גנץ-לפיד-ליברמן, שכוללת אנשים שמתנגדים להזיות של סיפוח ועדיין מאמינים בפתרון שתי מדינות, שתומכים בזכויות ללהט''בים ובחופש מדת?
או ללכת שוב לבחירות, כאשר לביבי אין ממש מה להפסיד (ממשיך להיות רוה''מ בממשל לא מתפקד) והוא עצמו עשוי בקלות להתכווץ חזרה לממדים טבעיים?

_________________
Gibon

זה לב העניין: כל עוד הוא נשאר רה״מ, ביבי אכן יותר מישמח לעוד בחירות שבהן לא מצליחים להקים ממשלה. בנט, לעומתו, כמו קונטנדרית בnba שכל הכוכבים שלה מעל גיל 30 - צריך לנצח עכשיו. אני לא בטוח שמבחינתו להיות שר הבטחון תחת ביבי זה לנצח. האופציה האחרת: להיות ראש ממשלה של ממשלת בנט-לפיד-גנץ-ליברמן. זה נראה קלוש, אבל לא הייתי מוריד את זה מעל הפרק. אפשר לראות תסריט גם של חרדים שמצטרפים לממשלה כזו ואולי אפילו גם של חלק מהליכוד, או שאולי זה יהיה סוף סוף מה שיגרום לבכירי הליכוד להודיע לביבי שהמשחק נגמר, אבל זה כבר באמת הזיות...

אין לנו דרך להוכיח אחד לשני מי צודק פה, אבל אני חושב שהיה שינוי משמעותי והוא יוביל גם לשינוי פוליטי. בנט יודע שכל עוד הוא מדבר על כלכלה הכל טוב מבחינתו, אני לא רואה איך זה פתאום נדפק. הוא גם קרץ למרכז בצורה מאוד ברורה (זכויות להט״בים), הציבור המתון לאט לאט מתחיל לשחרר מהפוביה כלפיו.

זה לא עניין של יסרב, זה שהוא אומר שהוא ראש הממשלה הבא והוא באמת חייב לקחת את זה. אם הוא יושב בקואליציה הוא תוך שעתיים מתכווץ חזרה לשישה מנדטים.
אל תדאג יותר מדי בקשר לפתרון שתי המדינות, יש בערך 100 מנדטים בכנסת שברור להם שלא יהיה הסכם בשנים הקרובות וכנראה גם לא מו״מ. יהיה עוד מהמצב הקיים, אולי קצת יותר שקט ואולי קצת פחות.
בעיני השאלה הגדולה היא האם הליכוד יחטוף בבחירות. אם כן - האגף הלא-ביביסטי ירשה לעצמו לצאת נגד המנהיג ולשלוף סכינים. אם לא, יהיה להם קייס חלש יותר.
אני כבר אמרתי שלדעתי הליכוד הולך לקבל מספר נמוך משמעותית הפעם, בין 25-29 מנדטים. אולי אני טועה, מקווה שלא.

העניין הוא שלא צריך את בכירי הליכוד, ממילא הם אוסף גמדים פוליטיים. מספיק בכיר אחד (סער) ואוסף זוטרים כדי שהמגדל הזה יתמוטט. הם תמיד יכולים להגיד ״המדינה לפני טובתו האישית של ראש הממשלה״ ולפורר את המפלגה. ממשלה של בנט-לפיד-גנץ-ליברמן ופורשי ליכוד היא לא משהו שיהיה קשה לבלוע, אין פה את מרצ או הערבים.

לא רואה שום היתכנות לממשלה עם בנט (כולל הסמוטריצ'ים למיניהם) עם לפיד וליברמן.
אני אגב מצטרף למתערבים על זה שביבי לא ישב ולו יום אחד בכלא.
באופן כללי, הטיעונים של התאום האובד של נדב מזכירים טיעוני "פוטנציאל NBA".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בין בנט ולפיד אין שום איבה, סמוטריץ׳ אכן נראה כמו מכשול אבל צריך לזכור שהוא לא חלק אינטגרלי מסיעת ימינה (הוא מרשימת תקומה). לסמוטריץ׳ לבדו יש ערך גבולי בכנסת (בספק אם הוא עובר את אחוז החסימה - אולי בקושי). יותר סביר בעיני שסמוטריץ׳ יחבור לליכוד או שהוא יוכרח להתנהג יפה כולל התנצלות פומבית (לא סביר שיקרה). בנט וליברמן מספיק מנוסים כדי לדעת שכשהולכים על הראש של ביבי עדיף לשים את המחלוקות בצד לכמה חודשים.

יש בכלל ספק שאם בנט יצטרך לבחור בין גוש ביבי לבין גוש לא ביבי (לפיד, ליברמן, גנץ וכו') הוא יבחר בגוש ביבי? לא מאהבת מרדכי, אלא כי עם ביבי הוא יוכל לממש יותר מתפיסת עולמו מאשר עם לפיד והשאר.

תפיסת העולם שלו היא הרבה יותר ליברלית (מבחינה כלכלית) מאשר דתית. החלום שלו זה להפוך את כל מדינת ישראל לסחים כמוהו (מורעלי צבא ומתים על ארץ ישראל כפרה עליה), לשחרר פקקים ביורוקרטיים ולקדם את ישראל מבחינה טכנולוגית. הוא הרבה יותר קרוב ללפיד מאשר למישהו מהחרדים. ובעיקר החלום שלו זה להיות ראש ממשלה, משהו שלא יקרה עם ביבי. כמו שאמרו לפני, הוא קונטנדר עם סגל מעל גיל 30, הוא חייב להיות אלוף ברגע זה. כבר היה שר בטחון, כל מי שמבין שני דברים בפוליטיקה המקומית יודע ששר הבטחון פה הוא תפקיד מאוד פרווה - אף אחד לא מסיים אותו כהצלחה סוערת או כשלון מחפיר. בישראל שר הבטחון לא מפקח על הצבא אלא הופך ליחצ״ן שלו ומבקש עוד ועוד תקציבים (כמו שר החקלאות, וכמו חלק משרי החינוך). אתה חושב שבנט יסתנוור מהאופציה להיות שר הבטחון? אני לא.

בקואליציה הנוכחית...

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

למה הוא קונטנדור בן 30? הבנאדם עוד לא בן 50, יש לו עוד מספיק שנים בפוליטיקה.

אם כבר, בנט הוא הוא קבוצה עם כסף מתחת לתקרה ולא מעט נכסים בזמן שגולדן סטייט עם דוראנט עדיין בסביבה.
אתה לא מממש נכסים וממלא את תקרת השכר שלך אלא אם אתה יודע שאתה יכול ללכת איתם ראש בראש... אם אתה לא משוכנע בזה אז תיקח רק חוזים קצרי טווח ותשמור על הנכסים עד שגולדן סטייט יתפרקו.

אני לא רואה שום היגיון שבנט "ילך על כל הקופה" ויפגע לעצמו בבייס בצד הימני. כרגע הוא בפער די גדול הדמות הכי כרזימטית ודומיננטית בימין אחרי ביבי ולכן אני מאמין שהוא ימשיך לחכות שביבי יפול/יפרוש כדי לנסות להשתלט על הימין.

לא הבנתי מה קשור בין התפיסה הליברלית-כלכלית שלו לתפיסה הדתית שלו. בסוף המפלגה שלו משובצת באנשי ארץ ישראל השלימה ואנשים שביניהם לבין ליברליות המרחק רב. ולא נראה שבנט מנסה להיפרד מהם, לא בפה ולא במעשים. בנוסף הוא נזהר באופן עקבי מלהתחייב לא להמליץ על נתניהו או לשבת בממשלתו, ככה שברור שהוא לא סוגר את הדלת.
ואפילו עכשיו שהוא ממתג את עצמו כמחסל המגיפות, הוא לא אמר איך הוא היה פועל בנחישות נגד המגזר החרדי בה יש התנגשות בין התפיסות הלכאורה ליברליות לתפיסה הדתית שלו.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

ובקיצור, אם בנט יתקן את הזה, וישפר את ההוא, ויעבור מעמדה X לעמדה Y ויסגל לעצמו את תכונה Z שאין לו - הוא "פוטנציאל ראש ממשלה".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

על מה זה מבוסס בדיוק? על דברים שהוא אמר? כי הוא אמר גם שלימודי היהדות חשובים בעיניו יותר מלימודי המתמטיקה או המדעים. עדיף לו בהרבה למצב את עצמו כדמות הבכירה בימין שאחרי נתניהו (שבכל זאת כבר לא צעיר בכלל). התחרות שם דלילה עד לא קיימת, והקהל שם מסתדר יופי גם עם נציגי החרד"לים, מה שיאפשר לו לשמר את הבייס הבטוח. פעם אחרונה שבנט ניסה להתנער מהתדמית שמתלווה לסמוטריץ', הוא סיים מחוץ לכנסת. הוא לא הולך לעשות את זה עכשיו. אולי יציגו את הריצה כ"בלוק טכני" או משהו, אבל אז - אני בספק אם ממשלת לפיד-גנץ-ליברמן-בנט תגיע ל-61 בלי החלק הסמוטריצ'י (שבטח יתנפח לו מעבר לממדיו האמיתיים, פרטים אצל בוגי יעלון).

כך או כך, ממשלת לפיד-גנץ-ליברמן-בנט זו ממשלה עם הרבה חיכוכים על הרבה נושאים. על מה הם מסכימים בעצם, למעט הרצון הבסיסי להעיף את ביבי (נניח) ואולי ניהול הכלכלה? זו ממשלה שתתפרק מהר מאוד, ובתסריט סביר בנט יגיע לבחירות קירח גם מהצד הימני (בגד בביבי, כנראה תוך ויתורים מסוימים על מיני דברים שהם סדין אדום בשביל הימין הקשה) וגם מהצד המרכזי יותר (כי סביר שיתגלעו חילוקי דעות בנוגע לעצמאות בתי המשפט, עניינים דתיים למיניהם וכו', והפעם לא יהיה לו איך להסתיר את עמדותיו כי הוא יהיה רוה"מ ולא זה שיושב באופוזיציה ורק אומר את הדברים שכולם רוצים לשמוע). אז אם חלום חייו של בנט הוא להיות רוה"מ לפרק זמן קצר, ולאחר מכן לדעוך ולהעלם - יש אפשרות לתסריט הזה. אם הוא מכוון לשלטון רב שנים, הוא יכול לעשות את זה רק דרך השתלטות על הליכוד שאחרי ביבי (ושוב, זה לא שהתחרות שם קשה. ביבי דאג לכך).

_________________
Gibon

קודם כל הוא כבר אמר שימליץ על עצמו, זו לא הערכה. חפש ציטוטים שלו מהימים האחרונים. בנוסף הוא אמר שהוא תומך בזכויות אזרחיות לקהילה הלהט״בית, אם זו לא היפרדות רעיונית אז אני לא יודע מה כן.

https://news.walla.co.il/item/3392780

לגבי הרשימה - אני מוכן להתערב על החתימה שלי שהרשימה תורכב מאנשים שיכלו באותה מידה להשתלב בכחול לבן, כלומר אנשי ימין-מרכז, ולא מרשימת הכוכבים של הציונות הדתית. צפה לאנשי חינוך, צבא ופעילות ציבורית עם רוב גדול שאינו חובש כיפה, ולמיעוט קטן אם בכלל של מתנחלים. הוא לא טיפש, הוא מבין ש-20 מנדטים מהסקרים לא הגיעו מחובשי הכיפות ואין לו סיבה לירות לעצמו ברגל.

הוא גם אמר באותה נשימה שאת ההלכה היהודית אי אפשר לשנות, ומיד אחרי הוא טרח להבהיר שהוא לא יקדם שום חוק למען הלהט"ב:

https://www.srugim.co.il/499866-%D7%91% ... 7%98%D7%91

בהצבעה האחרונה (אם אני לא טועה) על חוק שנוגע לזכויות אזרחיות לקהילת הלהט"ב (תיקון לחוק הפונדקאות שנוגע לזוגות גברים) בנט בחר להעדר, בזמן שסמוטריץ' כמובן הגיע להצביע נגד. הפרדות רעיונית מהשפה לחוץ, וגם זה רק כשהשפה מכוונת לאוזניים חילוניות.

_________________
Gibon

נכון, את ההלכה הוא לא יכול לשנות. זו עובדה. ״לא יקדם״ זה באמצע הסקאלה, כמו שליברמן לא מקדם חוקים למען הקהילה אבל הוא לא אויב שלהם. בנט לא שואף להיות יקיר הלהט״בים, הוא רק מצהיר שהוא לא אויב שלהם ושאין לו שום דבר נגדם (כלומר - אין להם סיבה לפסול אותו בגלל שהוא וסמוטריץ׳ באותה רשימה).

רק לשם ההבהרה - אני לא תומך של בנט, אני מצביע מרצ כבר שנים ומתכוון להצביע להם שוב בבחירות הקרובות. בבחירה בינו לבין ביבי אני מעדיף אותו בהרבה. גם בבחירה בין טוסט האם אנד צ׳יז לבין ביבי אני מעדיף את הטוסט, ואני לא אוכל חזיר.

מכיוון שההצבעה בישראל היא מפלגתית ולא אישית, להצביע בנט זה להצביע סמוטריץ'. אני לא מאמין שמישהו שנושא קידום זכויות הקהילה הגאה חשוב לו, יצביע לרשימה שכוללת את החרד''לים. אני בטוח שגם בנט לא חושב שהוא יקבל קול כלשהו מציבור זה. נטו ניסיון למסך עשן בשביל להקל על אנשים שבעד הקהילה באופן עקרוני, אבל זה לא באמת נושא שמטריד אותם יותר מדי.

_________________
Gibon

מעניין אם הקולות שעולים פה מייצגים את מרחב השמאל

אם בנט ממשיך לפטם מעמדו כליברל הפרו זכויות להט"ב , ומנאץ את ביבי כל הקמפיין, האם מנדטים של השמאל מתון-מרכז שכל הוויתו היא "רק לא ביבי!" יעברו אליו? לדעתי ייתכן איכשהו שהם יצביעו נגד השקפתם משנאה עצומה לביבי, ואז לראשונה מזה עשור יש סיכוי להפיל את ביבי

יש פה מישהו שמוכן להצביע בנט במצב שהוא מצמצם את הפער מהליכוד?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ממש ממש לא.

ואם מישהו מצביע בנט, אז בהגדרה הוא לא שמאל

_________________
Gibon