סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ו' נובמבר 15, 2024 8:25 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 24 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 12:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15607
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
הערב, 21:05 בהיכל איךשלאקוראיםלוהיום.

ז'לגיריס התחילה את העונה מצוין עם 4/4 כולל 3 ניצחונות חוץ רצופים (אולימפיאקוס, חימקי ובלגרד) וחיברה אליהם ניצחון על אפס, אבל מאז היא קצת מקרטעת, שני הפסדים, לולנסיה ולריאל בבית, כשבתווך ניצחון חוץ מול וילרבאן. מצד שני, מכבי רק מקרטעת מאז תחילת העונה וכנראה תעלה הערב לשחק בלי האנטר שסובל מסחרחורות עוד מהמשחק מול אפס. בקיצור, שאלוהים יעזור לנו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 1:21 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39457
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אלוהים לא יעזור לא לכם ולא להם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 1:24 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
חכו, חכו, עוד רגע בנדר פורץ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 1:29 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
אני היחיד שחושב שמכבי תמצא את הדרך לנצח את המשחק הזה?

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 1:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
אני היחיד שחושב שמכבי תמצא את הדרך לנצח את המשחק הזה?

כמיטב המסורת של מכבי העונה כנראה יתפתח משחק צמוד עד הסיום הבעיה שבגלל שהאנטר כנראה לא ישחק ....בנדר יקבל יותר דקות ממה שתוכנן.הרכב גבו ה של מכבי עם זיזיץ' ובנדר מול סוללת הפורוודים הזריזים של ז'לגיריס לא מבשר טובות.עדיף למכבי לנסות יותר סמול בול לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 2:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4253
בלוג: הצג בלוג (0)
כבר תקופה שאתה צופה ״משחק צמוד עד הסיום״, אבל לא מסיים ב״סקור גבוה״ המסורתי. הכל טוב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 2:31 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12133
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
אני היחיד שחושב שמכבי תמצא את הדרך לנצח את המשחק הזה?

אתה ויאניס (כנראה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 3:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15607
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
אלוהים לא יעזור לא לכם ולא להם


יש באמת הבדל אם הוא עוזר גם להם וגם לנו או שהוא לא עוזר גם להם וגם לנו?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 4:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
sir charles כתב:
חכו, חכו, עוד רגע בנדר פורץ...

ברור לך שמתישהו יהיה המשחק בו הוא יקלע איזה 15 מכמה התקפות מעבר (בעצם זה לא ברור, אבל נניח...) ואז זה יופיע ככותרות ראשיות איך "הסבלנות הוכיחה את עצמה", "סתם את הפיות לכל המבקרים", "ספג את המכביזם" וכו' וכו'

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
על פי סוכניות ההימורים (ובפרט הווינר) - מכבי פייבוריטית בכלל...
גם בלי האנטר
לך תבין

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
sir charles כתב:
חכו, חכו, עוד רגע בנדר פורץ...

ברור לך שמתישהו יהיה המשחק בו הוא יקלע איזה 15 מכמה התקפות מעבר (בעצם זה לא ברור, אבל נניח...) ואז זה יופיע ככותרות ראשיות איך "הסבלנות הוכיחה את עצמה", "סתם את הפיות לכל המבקרים", "ספג את המכביזם" וכו' וכו'


הנה בא היום


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
על פי סוכניות ההימורים (ובפרט הווינר) - מכבי פייבו :lol: ריטית בכלל...
גם בלי האנטר
לך תבין


מה קשה להבין? :lol: :lol: :lol:

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב
היום הופתעתי מהבאז על ההופעה של אדם אריאל אתמול (אפילו היה כותרת ראשית באתר ערוץ הספורט), כאילו מי ישמע שבעברו לא תרם מול יריבות ברמה דומה (ביורוקאפ לצורך העניין, או אפילו מול ירושלים בעצמה...).
אז כנראה בסופ"ש נקבל זאת פי כמה וכמה מהקרואטי המפתיע.

9/10 לשלוש למכבי עד כה. מזכיר חלקים מהעונה שעברה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


נערך לאחרונה על ידי shmueliki בתאריך ה' נובמבר 12, 2020 10:42 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
בנתיים העונה מכבי הוכיחה שהיא יכולה להוביל 90 הפרש רק כדי להיות תלויה בהתקפה אחרונה במשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:44 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
בנתיים העונה מכבי הוכיחה שהיא יכולה להוביל 90 הפרש רק כדי להיות תלויה בהתקפה אחרונה במשחק.


נראה לי שלמרות שזה רק 28 הפרש זה לא יקרה....

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם כתב:
shmueliki כתב:
על פי סוכניות ההימורים (ובפרט הווינר) - מכבי פייבו :lol: ריטית בכלל...
גם בלי האנטר
לך תבין


מה קשה להבין? :lol: :lol: :lol:

ברצינות רגע
מה היה הטיעון לכך שמכבי פייבוריטית טרום המשחק
הם לא ניצחו בצורה משכנעת אף משחק יורוליג השנה, נראו ממש מזעזע רק לפני 3 ימים מול אשדוד
חלק מהשחקנים בעומס יחסי (שיחקו לא מעט דקות חמישי-שבת-שני)
האנטר איננו, מה שאומר שבנדר הוא המחליף לעמדות 4-5

אני לא אומר שזה מפתיע שמכבי מנצחת (אם כי התבוסה המוחלטת בהחלט מפתיעה), אלא שאני לא רואה בסיס לחשוב טרם המשחק שזה 40-60 (לצורך העניין) לטובתה.
חלק ניכר מזה זה "הטיית מהמרים" - מכבי כ"קבוצה גדולה" "חייבת" להיות פייבוריטית מול ז'לגיריס "במשחק ביתי".
אם זו הייתה יריבה עם שם יותר גדול (ואף יכולת פחותה העונה מאשר ז'לגיריס) - יכול מאוד להיות שההערכות היו שונות.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15607
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
אלוהים לא יעזור לא לכם ולא להם


ראית את בנדר היום? לא ראיתי סימן ברור יותר להתערבות אלוהית מאז נס ז'לגיריס בערך.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:53 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
אני היחיד שחושב שמכבי תמצא את הדרך לנצח את המשחק הזה?

נו נו.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 10:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5556
בלוג: הצג בלוג (0)
רק מזכיר שזה מחצית וכולה 30 הפרש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 11:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, סתם מתוך סקרנות לאור מי פייבוריט על הנייר וכו'
מכבי הייתה אנדרדוג בעונה שעברה כשנתנה לבאסקוניה 30 הפרש בראש בחוץ (הליין היה 3.5+)
ואנדרדוג ממש בקטנה (סדר גודל של ליין של נקודה) בניצחון בפיראוס ב-25 הפרש

יש עוד דרך להסביר את החריגות הנ"ל (לאור הנעשה הערב גם) חוץ מהעובדה שמכבי קבוצת קליעה "סטריקית" למדי?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 11:18 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1248
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הייתי קופץ לשום מסקנה מהמשחק הזה מעבר לעובדה שלבנדר קצת יותר נוח בעמדה 5.
יש אירועי קיצון בכדורסל, דקות 5-20 של המשחק היו אירוע כזה.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ה' נובמבר 12, 2020 11:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15607
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
לא הייתי קופץ לשום מסקנה מהמשחק הזה מעבר לעובדה שלבנדר קצת יותר נוח בעמדה 5.
יש אירועי קיצון בכדורסל, דקות 5-20 של המשחק היו אירוע כזה.


הבעייה היא שגם כסנטר, הוא פחות טוב מהאנטר ומזיזיץ', אז גם אם המשחק של היום מייצג (ואני ממש לא בטוח שהוא מייצג), מכבי נשארת עם סנטר שלישי סביר במחיר מופקע ובלי שום 4 פותח מתקבל על הדעת.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ו' נובמבר 13, 2020 6:09 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' דצמבר 16, 2006 12:33 pm
הודעות: 3976
בלוג: הצג בלוג (0)
אז ככה. כמו שזעקתי לאורך העונה, מכבי צריכה לשחק עם ווילבקין, ג'ונס, דורסי, בריאנט וסנדי כהן (כשזוסמן וג'ונדי יצטרפו בחודש הבא) בעמדות 1-3. לא קאלוירו ובטח לא בלייזר בעמדה 3.
אמנם יוונים אוהבים לשחק עם 3 גבוהים פרופר בהרכב, אבל למכבי מחמיא הרבה יותר לשחק במערך יותר זריז ודינאמי. המשחק פשוט זורם.
הנקודה השניה היא שבנדר לא צריך לראות דקה יותר בעמדה 4 - מה שבטח לא יקרה. הקבוצה זורמת הרבה יותר כשהפאוור פורוורד הוא אתלט שמסוגל לנוע גם בהגנה וגם בהתקפה.

פרסונלית, דורסי היה אדיר. מבחינת סקור תמיד אמרתי שהוא טופ יורוליג, אבל הערב הוא גם מסר 4 אסיסטים + 2-3 הוקי אסיסט, חדר מצויין לצבע ומצא את האופציה הפנויה מחוץ לקשת.
אלייז'ה בריאנט, שפתח גם הוא את העונה בעצלתיים, נראה נהדר. עזר למכבי לעבור את הפתיחה הרעה עם כמה חדירות וסלים בצבע, ובאופן כללי אחלה שחקן שבעולם.
כריס ג'ונס העונה בינתיים עם 61% ל-2 ו-41% ל-3, קולע 8 נקודות מהספסל. הערב תרם 15. הקליעה שלו מאוד מפתיעה אותי לטובה, היכולת לייצר לעצמו גם טובה, והוא אחלה אינסטנט אופנס.
לא פלור ג'נרל כמו וולטרס וכמו שמכבי אולי רצתה, ויאניס אפילו העיר לו על זה ברבע האחרון שביקש ממנו לסמן תרגילים ולא לשחק חופשי, אבל החתמה יפה בכסף קטן. הגנתית הוא לפחות מתאמץ, גם אם שומר בינוני.
סנדי כהן, שהזכרתי בפתיח, נלחם כרגיל בהגנה ותרם 5 נקודות סולידיות ב-18 דקות. ככל שיקבל ביטחון ואור ירוק, אני מאמין שיוכלו להפיק ממנו יותר, לפחות עד שזוסמן יחזור.
ווילבקין וקאלוירו היו שקטים יחסית, אבל עשו את מה שהם היו צריכים. בלייזר הורגש אפילו פחות מהם, אבל תרם שלשה ברצף הלא הגיוני במחצית ה-1, שם ממש הייתה תחושה שכל מטאטא יורה.

מבחינת צמד הקרואטים.. היה כואב מאוד בעיניים לראות את ההגנה של זיזיץ' ברבע הראשון, כשכל ה-12 היו על הראש שלו - בין אם פלואטרים של וולקופ, לובים ללוברן, או פוסט אפ של לוברן.
זה חזר מעט גם בהמשך, אבל פחות, והסחף נעצר בדקה ה-5 כשהוא ירד לספסל. לזכותו ייאמר שנלחם בריבאונד (8 הערב), ושלא ניסו ממש להכניס אותו למשחק כמו שציפיתי בהתחלה, עם רק מהלך אחד לכיוונו.
בנדר זה קלאסי סטרץ' פייב לקבוצות עמוקות כמו ריאל ובארסה שרוצות 5-6 דקות בסגלים הלא נגמרים שלהם. אסור לו מעבר לזה לעשות שום פעולה שדורשת חשיבה או קורדינציה.
הגנתית הוא משתדל, וזה פחות נוראי מאשר הוא משחק בעמדה 4 על קשת ה-3, אבל עדיין זה לרוב ייגמר בפאול טיפשי כשאתה בטוח שיש לו את הפוזיציה והאורך לחסום את המהלך האקראי.

וז'לגיריס... מה זה היה לעזאזל? כנראה אחד מאותם ימים שהמומנטום רוצח אותך ושום דבר לא הולך. דווקא הגיעו מוכנים ברבע הראשון, כשתקפו את זיזיץ' שוב ושוב בפיק אנד רול ובמידריינג' נתנו לו לקבל החלטות הגנתיות.
וולקופ ולוברן הם בערך היחידים שאפשר לציין איכשהו באופן סביר. 57 נקודות ו-1/14 ל-3 לקבוצת ההתקפה הטובה במפעל כמדומני עד הערב, זה משוגע לגמרי.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מכבי ת"א-ז'לגיריס
הודעהפורסם: ו' נובמבר 13, 2020 6:31 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
בנדר הוא 212.1 ס"מ בלי נעליים.
218.4 ס"מ מוטת ידיים.
281.94 ס"מ סטאנדינג ריץ'.
http://www.draftexpress.com/profile/Dra ... der-62877/
זה לא מידות שאתה מוצא כל יום. ואפשר לנסות להמר על זה.

הוא לא אייסי אבל אם ספירוס יציב אתו במקומות הנכונים בהגנה הוא יכול להיות מועיל.
בהנחה שהוא יכול ללמוד.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 24 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], אוהד גליל ו 29 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.