סל ניוז

בכל אופן החיסונים של מודרנה ופייזר הם בטכנולוגיה חדשנית עם ציפוי החלבונים, וזה משהו שאומרים שהוא יכול להביא למהפכה רפואית בהרבה תחומים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

מישהו יודע להסביר בעברית פשוטה יחסית מה החיסון שלהם אמור לעשות? ומה הסיכונים שם?

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

ממליץ מאוד על עמותת מדעת והאתר שלהם כמקור מידע:

http://midaat.org.il/articles/diseases/ ... Fbd7PEh5FY

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ו.. ישראל בדרך להיות המדינה הראשונה שנכנסת לסגר שלישי.

_________________

וכמובן שזו תהייה הצלחה גדולה, כמו השני, שהרי אנחנו לפני כולם. אור לגויים ומופת לעולם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אם רק היה אפשר להפסיק לשלם מסים.
ממשלה שלא עובדת בשביל האזרחים שלה
משטרה שלא עובדת בשביל האזרחים שלה
על מה לעזאזל אנחנו משלמים פה??

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

כל סגר מנותק שכזה רק מחזק את ההנחה שה'מגפה' הזו היא פוליטית שנועדה בשביל לחזק את השלטון.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אחוז הנדבקים בירידה או שומר על יציבות, אז למה סגר?

אני מפספס משהו?

כן
הוא בעלייה

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אחוז הנדבקים לא בעליה, המקדם R בעליה.
ולדבר על סגר זה בדיחה ועילה להפגנות ענק והפרות מאורגנות כל זמן שהחרדים ממשיכים ללמוד כרגיל במוסדות שלהם בלי סנקציות פליליות/כספיות ובגיבוי שלטון המושחת.

_________________
מנחם=מגיפה

והבדיחה החדשה - לסגור חנויות רחוב ומרכזים מסחריים בערים "אדומות".
לא, כי אנשים עושים קניות אך ורק בעיר שלהם ואף פעם לא עושים קניות במקומות נידחים כמו תל אביב, ירושלים ובכלל.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

שמעתי סיפור על פיליפינית שעבדה אצל משפחה בבני ברק, החלה להרגיש לא טוב והם מנעו ממנה להיבדק לקורונה. לאחר שהמצב שלה התדרדר, היא הזמינה אמבולנס. מצאו שהיא חיובית ביחד עם עוד חמישה בני משפחה. כרגע היא מאושפזת בבית חולים עם קשיי נשימה ורוצה לעזוב את הארץ.

יש פה כמה טענות אפשריות:
1. אין קורונה. זו המצאה.
2. יש קורונה אבל היא לא באמת מגפה, או שהיא מגפה רק עבור חלק קטן מהאנשים.
3. יש קורונה והיא בהחלט מגפה, אבל השלטונות (בישראל וגם במקומות אחרים) לא יודעים מה לעשות ו/או עושים דברים רק כדי להראות שהם עושים משהו ו/או מנצלים אותה לרעה למניעים אישיים ופוליטיים שלהם.
איפה אתה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עם התקרב החיסון ההתמודדות עם הקורונה צריכה להשתנות.
כבר לא צריך "ללמוד לחיות עם הנגיף",אלא פשוט לקנות זמן עד שהוא ייגמר.
יכול להיות שהדרך הנכונה היא פתיחה מלאה (לא כולל חתונות, והתקהלויות דומות) וסגר תקופתי שנועד ליישר את העקומה.

_________________

נדמה לי שכבר הצעת את השטות הזו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

https://www.facebook.com/ziv.keidar.507 ... 5012075065

ובנוסף...

בית המשפט בפורטוגל קבע: מבדק הPCR לקורונה לא אמין, בידודים הינם לא חוקיים... "אם מישהו נבדק ע"י בדיקת פי.סי.אר ונמצא חיובי, כאשר הבדיקה עושה שימוש ב35 מחזורים או מספר גבוה יותר (וכך המצב ברוב המעבדות באירופה וארה"ב) הסבירות שאותו אדם אכן נדבק הינה פחות מ3%, וגם, הסבירות שאותה תוצאה היא חיובית-שלילית (כלומר, חיובית אבל שגויה) היא 97%”

https://rotter.net/forum/scoops1/667696.shtml

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

נו, ועל כל מומחה כזה יש 100 אחרים שנשבעים בהן צדקם שזה חמור מאוד.

אני באמת לא יודע למי להאמין.
מצד שני אני מכיר אישית יותר מבן אדם אחד שמת בגלל הקורונה ולא היו לו מחלות רקע, בטח לא כאלה שבלי הקורונה הוא היה מת מהם.

אחלה.. גם משפעת אנשים מתים בלי צורך מיוחד במחלות רקע נלוות. ואני כמוך, לא באמת יודע למי להאמין, אבל חשוב להיפתח גם לקולות שאומרים אחרת מהתקשורת.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אם 100 מוסכניקים יגידו לך שיש לך תקלה חמורה באוטו שמחייבת השבתה ואתה מסכן את החיים שלך עם כל ק"מ נוסף שאתה נוסע, ומוסכניק אחד יגיד לך שבקטנה, אפשר לנסוע ככה עוד איזה 100 אלף ק"מ ולא יקרה כלום, למי תאמין?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אם תוכיח לי שהיחס הוא 1 ל-100 אז הנטיה תהיה באמת ללכת איתך. מניח שאין לך את זה. וגם אז - חשוב להיות פתוח לכל הצדדים, כי שטיפות מוח היו ויהיו בהיסטוריה.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

יש קונצנזוס מדעי מאוד רחב מסביב לקורונה מכל ארגון בריאות שתבחר לבדוק, כמעט כל מדינה שזילזלה בקורונה חטפה קשה, עם עומס בלתי נסבל על מערכת הבריאות ולא מעט אנשים שנפטרו שאפשר היה להציל, רק כי לא היו משאבים לטפל בהם, יש כבר קרוב למיליון וחצי מקרי מוות מתוך כמעט 60 מיליון חולים, וזה עם סגרים וצעדים עולמיים חסרי תקדים. יש כמה רופאים בשוליים שעדיין נאחזים בטיעון ה-"שפעת" שאפילו יורם לס ירד ממנו, אבל גם רוב אלו שמתנגדים לסגרים לא מזלזלים בחומרת הקורונה, רק טוענים שעדיף לנצל צעדים אחרים שפחות מזיקים לכלכלה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני לא חושב שזה מה שנטען במאמר.
לא שאני בטוח למה בדיוק הכוונה (כי אני לא מתיימר להבין את כל תהליך הבדיקה הסטטיסטית, ובפרט את המונחים המקצועיים הרפואיים - או להשקיע יתר על המידה בכדי לנסות להבין כל ניואנס), אבל להלן הציטוט הרלוונטי:

It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive

לכאורה על פי אותו היגיון (שיש 97% טעות אם מבצעים 35 מחזורים) - בכל מקרה יש עשרות רבות של אחוזי שגיאה של הבדיקה ולא משנה כמה "מחזורים" מבצעים (כלומר - בכל המדינות יש שגיאות בכמויות הללו), וידוע מ"הגדרות היצרן" שזה לא המצב מבחינת נתוני יעילות הבדיקה בתנאים ידועים ואופטימליים (שאני לא חושב שיש עליהן מחלוקות רבות).


ובכלל, אם הכל בולשיט אחד גדול - איך יש תמותה עודפת שכבר מוכחת סטטיסטית כמעט בכל המדינות?
חרף זה שאנשים נדבקים פחות במחלות ויראליות אחרות (בפרט שפעת), פחות פעילים וחשופים לתאונות מכל סוג שהן וכו'

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בסדר, אבל שפעת יש פה כל שנה כבר עשרות שנים ולא יצא לי להכיר אנשים שמתו משפעת.
לא שלא מתים משפעת, אבל לא יצא לי להכיר גם במעגל שלישי.
בקורונה אני הכרתי אישית ויש עוד עשרות שהכרתי במעגל שני ושלישי.

ואל תספר לי שיש חיסון לשפעת כי אנשים לא רצים להתחסן.

בקבוצות סיכון אחוז המתחסנים דווקא די גבוה למיטב ידיעתי, ובכל מקרה, ככל שעולה המודעות, כך גם עולה אחוז המתחסנים. אני למשל, עד שנולדו הבנות שלי, לא טרחתי, בין השאר מחוסר מודעות, עכשיו אני מתחסן בכל שנה. בדרך כלל מתחסנים קצת יותר ממליון אנשים בשנה, השנה המספר צפוי להיות כפול ומעלה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

יודע מה?! גם אם לשפעת מתחסנים, לקורונה כרגע אין חיסון.
אם שפעת היתה הורגת כמו קורונה (ולא היה חיסון), מניח שגם היו עושים סגרים.