סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 16, 2024 12:55 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 51 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 3:20 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם לא מבין את הלוגיקה בטיעון, אטט.

ההרכב הפותח הכי שכיח של דאלאס השנה היה -

לוקה
טימי הארדווי ג'וניור
דורין פיני סמית'
דוייט פאוול / מקסי קליבר
פורזינגיס

מי הרכז בהרכב הזה לדעתך, אם לוקה הוא מספר 3?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 3:50 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
סטורנסקי ודאן פתחו ב 96 משחקים שנה שעברה, מה ששם את לאווין ב 2
סת' קרי פתח אמנם ב 32 משחקים אבל בדרך כלל הגארד השני היה טימי ג'וניור, אז לוקה הוא 1

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 3:53 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
זה גם בסדר גמור שיהיו שני רכזים באותה חמישיה. ואן וליט ולאורי שניהם רכזים בפוטנציה והם שיחקו ביחד בחמישיה והתחלקו בתפקיד.
לא צריך לשים חוקים שנופלים כל הזמן ככל שהמשחק נהיה יותר פלואידי.

פשוט מספיק להסתכל על דאלאס משחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 5:18 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שואן וליט הוא 2 בטורונטו (ואחלה 2)
אבל מבין מה אתם אומרים לגבי דונצ'יץ'


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 9:29 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4672
בלוג: הצג בלוג (0)
רשימה מעולה נורטון! תודה

אני מסכים איתך לחלוטין במיקום של ווסטברוק ולא מבין את כל אלו ששמים אותו 14-15.
אם מתעלמים מגודל החוזה המוגזם (וצריך להתעלם, הוא לא רלוונטי לדירוג) אז לעונה אחת (או לסדרה אחת) אני אכן מעדיף את ווסטברוק על השחקנים שמתחתיו ברשימה.
כמובן שזה תלוי גם בשאר הקבוצה כי בתור כוכב משני אולי ווסטברוק מתאים פחות מחלק ממי שמתחתיו אבל בתור כוכב ראשי הוא עדיף. ווסברוק שווה פלייאוף (ולא יותר מזה) במערב כמעט בכל קבוצה שבו תשים אותה, השחקנים מתחתיו ברשימה לא ממש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 9:32 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
הוא שחקן של 27+7+8 בקבוצה שעשתה סיבוב שני, ו(בניגוד לאוקלהומה) לא ניסתה לנפח לו מספרים (למרות שהסגנון עצמו קצת מנפח מספרים, אם בגלל היוסג׳ של הגארדים או בגלל שלא באמת היה מישהו שייקח לו ריבאונדים עם כל הסמול בול הזה). בכל מקרה, ברור שהוא עדיין פוינט גארד טופ 10.

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 12:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5244
בלוג: הצג בלוג (0)
תודה נורטון כרגיל רשימה מושקעת.
מבחינת חלוקה לעמדות: הייתי מוציא את סימונס שאני לא יודע מה הופך אותו לרכז, ומכניס את לברון שהוא אחד הרכזים הכי טובים בליגה.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 1:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:21 pm
הודעות: 3560
בלוג: הצג בלוג (0)
קשה לי לדרג את ווסטברוק, שחקן שיכול לעשות עונה של 30, 11, 11 ועדיין להיות בעל ערך שלילי לקבוצה. לא שלילי במובן של ״טובים יותר כשהוא לא על המגרש״, אלא שלילי במובן של היה עדיף להחתים שחקן אחר. הוא פשוט נועד להוביל קבוצות לכשלון, הוא לא יכול וגם לא יוכל להיות הכוכב הראשי של קבוצה מנצחת ואולי גם לא הכוכב המשני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 1:16 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
תודה נורטון כרגיל רשימה מושקעת.
מבחינת חלוקה לעמדות: הייתי מוציא את סימונס שאני לא יודע מה הופך אותו לרכז, ומכניס את לברון שהוא אחד הרכזים הכי טובים בליגה.


מה סימונס עושה על המגרש שהוא לא ההגדרה של רכז? מי הרכז של פילדלפיה בחמישיה הכי שכיחה שלהם העונה:

סימונס
ג'וש ריצ'רדסון
טוביאס האריס
אל הורפורד
אמביד

או בחמישיה השניה הכי שכיחה שלהם:
סימונס
ת'איבול
ג'וש ריצ'רדסון
טוביאס האריס
אמביד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' נובמבר 27, 2020 4:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הכיוון הוא איזה רכז אעדיף במשחק פלייאוף אז ווסטברוק מייצר לך הרבה נזקים עם היעדר קליעה, ריווח בעייתי כתוצאה מכך וקבלת החלטות לא משמחת ובניגוד לסימונס, לא נותן תרומה חיובית בהגנה.

אני אגב ממש לא חושב שהוא שווה פלייאוף מערב לבדו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 3:52 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 1084
בלוג: הצג בלוג (0)
שאלה טובה את מי הייתי לוקח אם הייתה אופציה לבחור בין ווסטברוק לאחד השחקנים שלפניו למשחק פלייאוף מכריע.
דווקא לאורי, זה נו בריינר בעיני במקרה כזה, כנראה שגם את קמבה הייתי די בוודאות לוקח לפני ווסטברוק.
פוקס מוכשר מאוד וסימונס מגן מעולה, אבל שניהם טעונים הוכחה כגו טו גאי'ס.

חוץ מזה, פתאום שמתי לב- למה דיאנג'לו ראסל לא ברשימה? אני משוכנע שהוא הולך להיות רכז במיניסוטה בעונה הקרובה, ובמקרה כזה מגיע לו לפחות HM.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 4:42 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
אם ווסטברוק בפלייאוף המערבי, הוא לא הגוטוגאי של הקבוצה שלו. הימים האלו מאחוריו (והייתה לו קבוצה אנדרייטד סביבו)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 5:00 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
ראסל יהיה ברשימה הבאה
ווסטברוק בסדרת פלייאוף לא יהיה האיש של ההכרעה במשחק צמוד, אבל כן יכול לגרום לקבוצה לנצח משחק לא צמוד

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 7:00 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18526
בלוג: הצג בלוג (0)
יואי כתב:
שאלה טובה את מי הייתי לוקח אם הייתה אופציה לבחור בין ווסטברוק לאחד השחקנים שלפניו למשחק פלייאוף מכריע.
דווקא לאורי, זה נו בריינר בעיני במקרה כזה, כנראה שגם את קמבה הייתי די בוודאות לוקח לפני ווסטברוק.
פוקס מוכשר מאוד וסימונס מגן מעולה, אבל שניהם טעונים הוכחה כגו טו גאי'ס.

חוץ מזה, פתאום שמתי לב- למה דיאנג'לו ראסל לא ברשימה? אני משוכנע שהוא הולך להיות רכז במיניסוטה בעונה הקרובה, ובמקרה כזה מגיע לו לפחות HM.

רוביו יעלה מהספסל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 7:35 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מניח שרוביו יפתח , אדוארדס יפתח ב 3. וביזלי מהספסל

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 9:19 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 15, 2007 6:28 pm
הודעות: 3542
בלוג: הצג בלוג (0)
הייתי שם את כריס פול במקום הרביעי ואת לאורי במקום החמישי
לא חושב שון וליט היה טוב מלאורי העונה.

לזכרוני ההגדרה לדירוג היא מי היית לוקח לקבוצה למשחק בסיבוב השני בפלייאוף
אז מארי היה שם אני לא אתווכח, אבל טריי יאנג נחשב לשחקן ההגנה הגרוע בליגה, איך אפשר לשים אותו טופ5?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 9:56 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
גם סטף והארדן בשיאם הם לא בדיוק ברוס בוואן

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 12:50 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39472
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
הייתי בטוח שתפתיע אותנו ותשים את לברון ברשימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 3:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1414
בלוג: הצג בלוג (0)
תודה על ההשקעה, קשה לי עם זה שדראגיץ בחוץ ו-ווסטברוק 6, על פי הבועה דראגיץ עוזר הרבה יותר למיאמי מאשר אם ראסל היה שם, ודראגיץ' היה הרבה יותר תורם ליוסטון מאשר ראסל.
ראסל כן עדיף לקבוצה שאין לה כלום ושום דבר, הרבה יותר טוב לתת לו להוביל את שארלוט מאשר לדרגיץ'. בגלל זה קשה הדירוגי שחקנים וזה הרבה פעמים תלוי סיטואציה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 9:21 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21994
בלוג: הצג בלוג (0)
איזו עריכה מרהיבה של העדכון עם זאק לאווין - מגניב!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 10:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
רציתי לעשות strikethrough אבל אין אופציה כזאת

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' נובמבר 28, 2020 11:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5244
בלוג: הצג בלוג (0)
לברון הוא הרכז של הלייקרס

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 29, 2020 12:02 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 2677
בלוג: הצג בלוג (0)
סחתיין על הדירוג המקיף ועל ההתמדה במסורת.
כמו אחרים, אני מסתייג מהכללת לאבין וסמארט ברשימה.
הופתעתי במיוחד לקרוא מה שכתבת על ברוגדון, עוד יותר מכך שאף אחד לא חלק עליך. אז אני אלחם על כבודו - הוא הפגין שיפור משמעותי בעונה האחרונה,
לא רק מהבחינה הסטטיסטית הברורה לעין, אלא מהבחינה שהפך מצלע רביעית, שלישית במקרה הטוב, שרוב הזמן משחק כאוף גארד לצד בלדסו ויאניס, לרכז במשרה מלאה שהוביל את התקפת הפייסרס יחד עם סבוניס ג'וניור. כל זה תוך כדי שהוא שומר על היעילות הייחודית שלו בקליעה מכל הטווחים.

לגבי הדיון המעניין שהתפתח פה בקשר לדונצ'יץ', לברון וסימונס - אני חושב שהחלוקה הנכונה יותר בימינו היא זו שבראד סטיבנס הצביע עליה לפני כמה שנים: פליימייקר, שחקני כנף וגבוהים. נכון שהיא מחמיצה שחקנים כמו פטריק בוורלי, שמבחינה הגנתית הוא ללא ספק פוינט גארד (defensive point of attack) ומבחינה התקפית הוא אוף גארד, אבל זה לא ממש קריטי עבור הדירוגים האלה שמתמקדים בטופ 15 לכל עמדה (או תפקיד, בטרמינולוגיה של סטיבנס).

כמובן שזה גם עניין סמנטי, אם לכנות את הטריו הנ"ל jumbo-sized playmakers או playmaking wings/bigs.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 29, 2020 12:54 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23347
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
זה גם קצת מחמיץ את יוקיץ׳ שהוא ללא ספק פוינט גארד התקפי, אבל הוא גם ללא ספק סנטר בכל רמ״ח אבריו.

אני אישית חושב שהיום החלוקה היא בכלל לא לפי עמדות (כמעט, תראו הבדלים) אלא לפי תפקוד במגרש בחלק ההתקפי (ואני מדגיש, ההתקפי) וכדלהלן, דוגמה מרוב העמדות בליגה.

creator - יוצר יש מאין, בעיקר לעצמו אבל ממש לא רק. למשל, ווסטברוק, הארדן,לברון, יאניס, יוקיץ׳. למען האמת, רוב, אבל בהחלט לא כל הכוכבים הגדולים של המשחק.
סטטיסטית, לחבר׳ה האלה בדרך כלל יהיה את הכדור ביד כשהם על המגרש ויהיה להם גם יוסג׳ גבוה.

facilitator - יוצר לאחרים בעיקר אבל יכול גם ליצור לעצמו אם כי בהצלחה פחותה - כריס פול, (אין סקנד גארד כזה לדעתי), ג׳ו אינגלס, בלייק גריפין בחלק מהעונות, מרק גאסול בשיאו, באם אדביו (שאולי גם שייך לקטגוריה הבאה).
סטטיסטית, לשחקנים האלה יהיה את הכדור ביד הרבה, אבל עם יוסג׳ בינוני, אבל איכות אסיסטים (אסיסטים \ סך מסירות) גבוה.

enabler - עושה את כל הדברים הקטנים שמאפשרים את המשחק ברמה ההתקפית (תחשבו על החוסמים הטובים ביותר בהתקפה, או אלו שזזים בלי כדור בשביל למשוך את תשומת הלב של ההגנה) - סטף כשהוא בלי הכדור,, פול מילסאפ ואל הורפורד בשיאם, בוגוט בשיאו, רודי גובר, ג׳ימי באטלר בחלקים רבים מאד מהמשחק (נקרא לזה שלושת הרבעים הראשונים, לשם הצורך).
סטטיסטית, לשחקנים האלה לא יהיה הרבה את הכדור ביד, והיוסג׳ שלהם יהיה בינוני עד נמוך, אבל סך האסיסטים של הקבוצה, בזמן שהם נמצאים על המגרש יהיה גבוה יותר, וכמו כן, נוחות ואיכות הזריקות (המרחק בין הזורק לשומר + המרחק של הזורק מהסל) של הקבוצה, יהיה גבוה במיוחד כשהם נמצאים על המגרש.

finisher - מסיים מצוין אבל לא בהכרח יודע ליצור בעצמו, או לפחות לא על זה בנוי המשחק שלו. בקיצור, שחקן שצריך שמישהו יסדר לו את המצב - קליי, קפלה, חדגבה (יודע כמובן ליצור אבל פחות מיאניס למשל, אבל הוא פינישר טוב מהיווני), קובינגטון, מידלטון.
סטטיסטית, מדובר בשחקנים שלהם לא יהיה את הכדור ביד בדרך כלל, אבל יהיה להם יוסג׳ גבוה.

וכמובן, שיש שחקנים ששייכים ליותר מקטגוריה אחת. אבל כאמור ,אלו דברים שאפשר גם לבדוק סטטיסטית, ואולי אפילו אעשה את זה יום אחד (וכנראה אכתוב להופס, עכשיו שבא לי).

_________________
תודה לאלוהי הבירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' נובמבר 29, 2020 2:02 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9382
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
סחתיין על הדירוג המקיף ועל ההתמדה במסורת.
כמו אחרים, אני מסתייג מהכללת לאבין וסמארט ברשימה.
הופתעתי במיוחד לקרוא מה שכתבת על ברוגדון, עוד יותר מכך שאף אחד לא חלק עליך. אז אני אלחם על כבודו - הוא הפגין שיפור משמעותי בעונה האחרונה,
לא רק מהבחינה הסטטיסטית הברורה לעין, אלא מהבחינה שהפך מצלע רביעית, שלישית במקרה הטוב, שרוב הזמן משחק כאוף גארד לצד בלדסו ויאניס, לרכז במשרה מלאה שהוביל את התקפת הפייסרס יחד עם סבוניס ג'וניור. כל זה תוך כדי שהוא שומר על היעילות הייחודית שלו בקליעה מכל הטווחים.
/.


אני כן ציינתי שברוגדון היה נכנס לרשימה שלי. נתן עונה מצוינת בתפקיד חדש לגמרי עבורו ואינדי לא נראו פחות טוב למרות שדיפו לא חזר לעצמו העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 51 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], shmueliki, stambody, uriel17, קובי ו 34 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.