סל ניוז

shiver ככל הידוע לי ההמלצה היא להתחסן כך שכנראה הרבה מומחים חושבים אחרת ממך. אני חושב שכדאי להזהר ממסקנות רק על סמך הגיון בריא, הנושא סבוך ולא סתם יש מומחים בתחומים הללו.

מהו אותו היגיון בריא? ממה החשש בתכלס? מזה שהניסויים בטכנלוגיה של mRNA מבוצעים רק שנים ספורות או זה שהmRNA הספציפי הזה רק 8-9 חודשים בחוץ?

איפה ראית המלצות להתחסן על:
1. כאלה שכבר חלו בודאות ?
2. כאלה שגולו כחולי עבר בבדיקה סרולוגית?
לא ראיתי המלצות כאלה מהגורמים הרשמיים, אתה מוזמן לצרף.

בלי קשר לאלו שחלו, זה ממש לא נכון שממליצים "לכולם" להתחסן. כן ממליצים לאוכלוסייה הרחבה, ולאנשים שהם בקבוצות הסיכון (מבוגרים וכו'). כאלה בלי מחלות רקע משמעותיות.
יש בפירוש קבוצות בסיכון יותר משמעותי שאפילו המומחים אומרים שלפחות כרגע לא כדאי להם (נשים בהיריון, חולים במחלות קשות כאלה ואחרות ואפילו ראיתי שגם ילדים באופן כללי).

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אגב מי שלא יודע מודרנה היא חברה יחסית צעירה במונחי רפואה (2010 אאל"ט) שכולה בנוייה על הפנטנטים סביב mRNA.
והחיסון שלה לקורונה הוא התרופה הראשונה שלה מאז ומעולם שאושרה על ידי הFDA.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

בצירוף מקרים מדהים לת׳רד הזה, הייתי היום באיכילוב עם אשתי ההריונית שהרגישה על הפנים, והרופא הבכיר שבא לתת חוות דעת נוספת היה מיקי לביא. אפילו דיברנו קצת על סלניוז.

אוקי, ו...?
אז עם פייזר יש לך פחות בעיה?



ממליצים לכל מי שהחיסון נמצא כבטוח עבורו להתחסן.
נשים בהריון, ילדים מתחת לגיל 18/16, אלרגנים קשים ומניח שעוד לא מעט קבוצות לא יקבלו את החיסון כי הוא לא נבדק עבורם. זה לא בהכרח אומר שהוא בעייתי עבורם, זה פשוט אומר שהוא לא נבדק עבורם.

עם פייזר שהיא חברה מוכחת בכל התחומים אני מרגיש באופן טבעי יותר בנוח.
אבל אני סומך על הFDA שאם הוא אישר גם את הגרסה של מודרנה, שהיא בטוחה לפחות בקריטריונים שהוא הציב.

לגבי הקבוצות שזה לא נבדק עבורם - לא אמרתי שבהכרח הוא בעייתי, אבל בתור אב לילדים או בעל לאישה בהיריון אני לא הייתי נותן להם להתחסן לפחות עד שיש מחקרים כמו לכל שאר האוכלוסייה הרחבה.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

חד משמעית... עד שלא הוכחה הבטיחות של זה לקבוצות הללו אסור לתת להם להתחסן. בזה אין לי שום ויכוח איתך וזו גם האמירה הגורפת של כל גורמי הרפואה ששמעתי.

מגניב (וגם בשעה טובה). אמרת לו שזוכרים אותו?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

והפלא ופלא, אף אחד גם לא ייתן להם חיסון עד שהוא לא יבדק על הקבוצות האלו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מצוין...
בכל אופן שיהיה לנו בהצלחה במיגור המגיפה בלי שהילדים מתחסנים.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

סוגיה מעניינת (לא רק בהיבט הישראלי, אולי אף רלוונטי יותר במדינות גדולות)
נניח מגיעה כמות חיסונים מוגבלת - האם "יעיל" לייעד אותה לשני חיסונים לכל אדם, או ישר להרביץ חיסון אחד לכמה שיותר אנשים בסיכון וכו'

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מתחסנים הם בהכרח גם לא מדבקים,או שיכול להיות שהם נושאים את הנגיף,שלא פוגע בהם ועלולים להעביר אותו הלאה?

_________________

בהכרח בטח לא. על פייזר נאמר שעדיין לא ברור ועל מודרנא נאמר שיש ראיות טובות לכך שכן. רובם המוחלט של החיסונים כן מגן גם מהדבקה אז אני מניח שאלה אמירות שנובעות מהעדר מידע קיים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

שאלה גם כמה זמן החיסון הזה מחזיק. שלא נסתובב חופשיים ומאושרים ופתאום נגלה הדבקה המונית כי השפעת החיסון פגה אחרי חצי שנה נניח.

_________________
מנחם=מגיפה

אשתי ואני עובדי בריאות, מקווה שנתחסן כבר בשבוע הבא.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

זאת הצרה האחרונה שלנו כי:
1. יש ויהיה כל הזמן ניטור של רמות פוזיטיביות באוכלוסייה (כפי שקיים בהרבה נגיפים הומאניים), כולל מעקב אחר שינויים גנטיים של הנגיף.
2. במידה והחיסון ייאבד מתוקפו או שהנגיף יעבור שינוי שהחיסון לא יעבוד עליו, אפשר תמיד לתת בוסט נוסף. המשתתפים הראשונים בניסוי של פייזר שהתחסנו לפני 4 חודשים עדיין מחוסנים.
3. שיעור ההאירעות של הנגיף באוכלוסיה יילך ויירד ויידרש זמן עד שישוב להיות איום למגיפה.

כן, דיברתי בדיוק על זה שהזכירו אותו יום קודם. עוד יגיע רחוק, גם רופאה בכירה וותיקה ממנו רצתה לשמוע את חוות דעתו.

אשתי הרופאה התחסנה לפני כשעתיים. בינתיים אין זנב, אין קרניים, ובבדיקת מגנומטר מקיפה לא התגלו שבבי 5G של ביל גייטס.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

חוכמה גדולה, המגנומטר מיוצר על ידי Smiths שהחטיבה שלה לציוד רפואי מושקעת עמוק גם בפייזר וגם במייקרוסופט (אני מניח שתגיד שזה צירוף מקרים)

אני מעט חושש, ואני אישית לגבי היתי מעדיף שלא לקבל, אבל אני צריך לקחת בחשבון שאם אני אדבק אני עשוי לגרום למותו של אדם מבוגר או אדם עם רקע רפואי.
לכן צלם האלוקים שלי (מתקרא "מוסר") אומר לי כן להתחסן.
כמו כן, זה שגדולי הדור והרבנים הם הראשונים להתחסן, זה מעודד מאד ומשכנע גם להתחסן.

בכל מקרה, אני אתפלל לקב"ה שיוביל אותי לעשות את הדבר הנכון.

בעזרת ה'

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

הערב מהאתר של כללית:

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

מעניין אותי להבין את ההיגיון למה אם גדולי הדור והרבנים מתחסנים זה משכנע אותך להתחסן?
הרי אין להם שום ידע רפואי רלוונטי.

לגבי המשפט השני, איך אתה מצפה שהקב"ה יוביל אותך ויסמן לך את דרך האמת ויעזור לך לבחור בבחירה הנכונה של להתחסן או לא לתחסן?
אני מניח שהוא לא מתגלה לפנייך כל שני וחמישי.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אני (ועוד המון יהודים) מרגישים שכאשר הם בדיבור עם הקב"ה, אז הוא מוביל אותם לבצע את מה שצריך (כמובן שזו רק דחיפה, ויש לנו בחירה חופשית משלנו). זו תחושה פנימית כזו. כמו האינטואיציה שיש לנו בחירה חופשית ורצון (למרות שרוב המדע אומר שלא), כך גם להיהודים יש אינטואיציה לגבי
זה שאלוקי השמיים והארץ איתם. אני חושב שכל אחד חווה את התחושה הזו בשלב כזה או אחר, השאלה מה הוא עושה איתה מכאן.

לגבי הרבנים, אני מעריך שיש להם "אינטואיציה של הובלה אלוקית" גבוהה ביותר, ולכן אם הם החליטו להתחסן, כנראה שאין מקום לחשוש עבור כלל ישראל.
עם זאת, יש ידיעות שבעבר רבנים כן אמרו X, ויצא Y (בעניינים שקשורים לחיים ומוות).
לכן הכי חשוב זה שקודם כל האדם יהיה מול אלוקיו, הרבנים הם רק צינור מקשר.