סל ניוז

הארדן משיג מעל כפול נק' מהעונשין פר יוסג' מאשר קיירי (מ- basketball-reference)

אז מה ההסבר לזה? הטמפו של יוסטון? הרי זה לא שקיירי זורק באחוזים רעים במקום או מאבד כדורים. חוץ מזה אני רואה שאכן וכצפוי בשנים האחרונות הUSAGE של הארדן גבוה יותר.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

הבדל בטמפו (ואפילו כבוד מהשופטים) לא מייצר הבדל שכזה.
חוכמת משחק, חדירות לתוך הטבעת, שימוש במיקום ובגוף של המגן לטובתו - דווקא כן

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מדובר בשני שחקני התקפה מדהימים ועדיין אנדרייטד בגלל שהם לא מתאימים למה שאנשים רוצים שהמשחק יהיה, מכל מיני סיבות.

זה לא אומר שהחיבור של שניהם + דוראנט שאני לא בטוח אבל נראה לי שהוא איבד צעד משמעותית בהגנה יכול להחזיק בפלייאוף.

ומה זה אומר לך הנתון הזה? מה המידע שאתה מקבל מהמספר היבש של p אחוזים מהשדה?
אתה מאוד מתעקש משום מה על המדד הזה, אז שוב אשאל - מה הוא מספר לך?אתה משוכנע ששחקן של 50% מהשדה יותר יעיל משחקן של 45% מהשדה?

בעיניי אחוזי שדה ויחס אסיסטים-איבודים אלה נתונים אמינים מאוד שמראים על יעילות התקפית של שחקן.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

לגבי יחס אסיסטים איבודים אני מסכים אבל עדיין לא אמרת מה הנתון אחוזי שדה אומר לך...
שחקן שקולע 50 אחוז מהשדה רק זריקות ל2 יעיל יותר משחקן שקולע 40 אחוז מהשדה רק זריקות ל3? (על אותו ווליום נגיד)

תלוי מי משני השחקנים הוא קובי ומי לברון.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

נובמת

אחרי שמסמסתי את התאוריה שלך בנוגע לשלשות של קיירי מול הארדן (שעל זה הדיון) עברת לעקיצות? ציפיתי לקצת יותר.

חוץ מזה, מי שטענת כאן על גבי הפורום שאולי בדרך להיות הכי גדול בהיסטוריה (דוויין ווייד) היה פנטסטי כמובן בתחום עם 0.5 שלשה למשחק על 29% לאורך הקריירה.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

לא מסמסת שום תיאוריה. אני עדיין חושב שהארדן יותר יעיל מקיירי, או אולי יותר מדוייק, אין הבדל משמעותי בין היעילות ההתקפית של שני השחקנים, בניגוד גמור למה שאתה טענת בהתחלה ועדיין לא הצלחת להוכיח, למעט האבחנה שלך שאחוזים מהשדה פלוס יחס אס'/איב' זאת הקטגוריה המתאימה לקבוע יעילות התקפית.
אתה עדיין עומד מאחורי הטענה שלך שהארדן לא שחקן התקפה יעיל במיוחד?

ואווו, אני לא זוכר שטענתי את הטענה הזאת לגבי ווייד. השאלה כמובן גם מתי טענתי אותה. אם טענתי אותה ב-2006 אחרי האליפות וסייגתי באולי, אז אין לי שום בעיות עם כך. בנק' הזמן ההיא, נראה שווייד יכול להגיע לשיאים מטורפים. ואז הגיעו הפציעות כמובן שעלו לו בשנתיים ואח"כ גם ראינו שמדובר בשחקן על, אבל לא ג'ורדן. וזה שווייד קלע רק 0.5 שלשות למשחק באחוזים נמוכים זה בהחלט לגנותו. אם הוא היה מצליח לפתח זריקה בינונית מהשלוש הוא היה שחקן אפילו טוב יותר. לזכותו יאמר שהוא מצא דרכים אחרות לכפר על החיסרון ולא זרק יותר מדי מהשלוש. לזכותו גם יאמר שאת רוב הקריירה שלו, בוודאי החלק בה הוא היה בשיאו הוא עשה כשהחשיבות של השלשה עוד לא הופנמה עד הסוף.
רק בשביל לשים מספרים על השולחן.
הארדן טרו שוטינג - 61.1% פסיכיים.
קיירי - 57.3% טובים.
ווייד - 55.4% פחות טובים. וחייבים לומר שב-7 העונות האחרונות, כשהוא כבר באמת לא היה השחקן שהוא היה פעם, אחוזי ה-TS ירדו מאד. 56.7 בשנים הטובות. 50.8% בשנים האחרונות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מאסטר, מה שכתבת ממש לא מיסמס את התאוריה של עמוס - הזריקה ל3 מורידה את האחוזים מהשדה כמעט תמיד- נגיד אצל קיירי, בכל עונה האחוז שלו ל3 נמוך יותר מהאחוז שלו מהשדה, ככה שאם הוא לא היה זורק בכלל ל3 האחוז שלו היה גבוה יותר, זו מתמטיקה פשוטה ולזה עמוס התכוון.
ועם זאת, אתה מבין ש40% ל3 זו זריקה יעילה יותר מ50% ל2, נכון? נטו מבחינה מתמטית (אפשר להתווכח על החשיבות של קליעה לעומת החטאה גם במובן שזה נותן ריבאונד הגנה ליריבה אם החטאת וכו', אני לא בטוח שזה שווה הפרש לש 20% בתועלת).
ולכן ככל ששחקן זורק יותר שלשות, במקרה של מרבית השחקנים, זה יוריד לו את האחוזים מהשדה, אבל במקרה של לא מעט שחקנים - זה דווקא ישפר לו את היעילות בקליעה, את כמות הנקודות שהוא משיג פר זריקה וכו'.
אתה בטוח מבין את זה, הרי אתה עצמך השתמשת בeFG, אז אני לא מבין איך אתה חושב שההודעה שלך על העונות של קיירי מוכיחה אחרת.

קצת קשור לדיון, יש אחד שבינתיים בגיל 36 מציג שיאי קריירה בשלשות - לברון ג'יימס שמו.
2.7 שלשות מוצלחות למשחק העונה (הכי טוב שלו היה בעונה הקודמת עם 2.2).
41.2% לשלוש (הכי טוב שלו היה עונת 12-13 עם 40.6%, אבל חצי בכמות הזריקות).

זה מחפה במשהו על כך שהוא בינתיים עם 54.4% לשתיים (בינוני מאוד בסטנדרטים שלו), וגם 71% מהקו זה לא חגיגה גדולה.
בינתיים אגב הוא משחק רק 32.7 דקות למשחק - הכי נמוך בקריירה (ושתי דקות פחות מבעונה הקודמת), שזה בדיוק התועלת מהצירוף של שרודר והארל.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מאסטר אני חושש שאתה היחיד שחושב שמסמסת את הטענה של עמוס.
לא לקחת בחשבון את השלשות (וכמובן את ההליכה לקו) כשבודקים יעילות זו בדיחה במקרה הטוב וסתם טרוליות במקרה הפחות טוב

דרך אגב, אני שמח שאתה סוף סוף מפנים שקובי בריאנט היה שחקן לא יעיל התקפית.
44.7% קריירה, יחס אס'/איב' של 1.57, לעומת 1.73 של הארדן, שמסר בקריירה 6.6 אס', לעומת 4.7 של קובי.
אני ממש ממש מרוצה מהיכולת שלך להעביר ביקורת נוקבת על השחקן שכנראה הכי הערצת.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

יעילות התקפית זה רק פרמטר אחד בכדורסל, וכן, קובי לא היה השחקן היעיל בהיסטוריה... למען האמת גם פחות עניינה אותו הסטט' מאנשים מסוימים שכולנו מכירים.
מה גם שקובי שיחק בהתקפה המשולש שבה כידוע מספר האסיסטים לא יכול להיות 8 וגם לא 10. מבחינת יכולת מסירה, קובי ומייקל מוסרים מצוינים ובטח לא פחות טובים מג'יימס הארדן.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

מספר האסיסטים של פיפן היה דרך קבע 6-7, וזה כשקבוצות קולעות 20% פחות מהיום.
רק אומר.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לא כולם משחקים באותו תפקיד, אתה יודע...

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."