סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' נובמבר 26, 2024 6:58 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 7:06 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
מישהו עקב אחרי האירועים היום? בטוח יש פה אנשים יותר חכמים ממני.
אני לא מבין כלום בבורסה אבל ראיתי דה ביג שורט אז אני דה פקטו מומחה. נראה לי שמה שהלך היום זה חתיכת אירוע מכונן ביחסי הכוחות בוול סטריט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 9:14 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4694
בלוג: הצג בלוג (0)
מה הסיפור שם? אני לא מבין אפילו את הרקע או את הסיבה לעליות... איך חברת משחקי מחשב (שקיימת מ1984) עולה ב750 אחוז תוך חודש?
מה הם עשו שם? מה הטריק?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:25 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49619
בלוג: הצג בלוג (6)
איך? ממה שהבנתי, פאמפ אנד דאמפ, כמו שעשו מקדמת דנא. ההבדל כאן הוא שהפאמפ אנד דאמפ נעשה על ידי סוחרי יום קטנים שהחליפו מידע, ובעצם התאגדו, דרך הודעות ברדיט, כדי להביס קרנות גידור שורטיסטיות גדולות שניסו לעשות פאמפ אנד דאמפ הפוך על המנייה - והצליחו לנצח אותן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:34 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
דיסקליימר מראש - לא משנה כמה אנשים פה יחשבו שאני לא מבין בכדורסל, אני מבין הרבה פחות בבורסה. מישהו יבוא ויתקן את כל הטעויות שלי.

מערכה ראשונה:
גיים סטופ זו חברה מתה. זו חברה של חנויות למשחקי מחשב. משהו שאיש לא היה בו מאז 1994.
כל מיני מגה הדז פאנד בוולסטריט שמו פוזיציות שורט על המניה שלהם מתוך הנחה שהם הולכים לפשוט את הרגל.
אנדרו לפט, שהוא איזה משקיע שורט ידוע (או לא, לא מבין בזה כאמור) פרסם בניוזלטר שלו על הפוזיציה.

מערכה שניה:
פורום ברדיט בשם WallStreetBet הפך למקום דיי פופולארי למליניאלז שמשקיעים בבורסה.
בין היתר בזכות רובין הוד שזו אפליקציה למסחר בבורסה בלי עמלות (הם עושים את הכסף שלהם מהריביות על הכסף שבחשבונות או משהו כזה).
מתוך העולם של רובין הוד נולדו המון קבוצות ברשת כמו וולסטריטבט, המון 'משפיענים' ברשתות חברתיות כמו טיקטוק וכאלו שנותנים עצות להשקעה.


מערכה שלישית:
חסר לי פה קצת רקע לאיך זה בדיוק קרה ולמה, אבל וולסטריטבט, הפורום ברדיט, החליט להילחם בהדג' פאנד ולהתחיל לקנות את המניה של גיים סטופ.
זה התחיל לפני שבוע אחרי שיצא הניוזלטר מלמעלה והמניה התחילה לעלות עד להתפוצצות מוחלטת ב-48 שעות האחרונות.
לקראת סיום המסחר אילון מאסק פרסם טוויט "גיים סטונק" (סטונק זה כינוי גנאי/חיבה למניות בקרב הילדים) ולינק לפורום ברדיט.

השורט סקוויז הצליח וההדג' פאנדים היו חייבים לקנות את המניות בעצמם כדי לסגור את הפוזיציות. הדיבור בטוויטר שכמה הדג' פאנדים גדולים בייסיקלי פשטו את הרגל היום. מלווין קפיטל שזה איזה הדג' פאנד גדול היו צריכים חילוץ של 2.75 מיליארד דולר רק כדי לסגור את היום.

מערכה רביעית:
הסיפור כנראה יקרה היום שוב, בסדר גודל לא ידוע, במניות של AMC, שזו חברת בתי קולנוע שכמו שאתה יכול לנחש מצבה לא מזהיר ואני מניח שיש הרבה פוזיציות שורט נגדה ואותו דבר על המניות של בלאקבארי, החברת פלאפונים ההיא.

מה שבעצם קרה פה, למיטב הבנתי, זה אולי פעם ראשונה שהכח של רשתות חברתיות הביא לגל כל כך גדול של משקיעים קטנים, בזכות אפליקציות כמו רובין הוד שהורידו את החסם של השקעה בבורסה עוד יותר, הביא לניצחון של משקיעים פרטיים על קרנות גידור. אין לי מושג איך זה ישפיע לעתיד, אבל לפחות בזמן הקרוב לדעתי נראה קרנות גידור מורידות חשיפה וסיכון.
מאבק בין הילדים לחליפות והילדים מנצחים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:35 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
טוב כתבתי הרבה וראי כתב את כל זה במשפט :(


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:45 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49619
בלוג: הצג בלוג (6)
דווקא סבבה של סיכום, הפרטים שהבאת חשובים להבנת סדר הגודל של הסיפור הזה והקונטקסט של מאבק בין-דורי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:50 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4694
בלוג: הצג בלוג (0)
יובל תשובה פצצה, ראי היה רק האבסטרקט :)

אולי אני אגנוב את הת'רד לשאלות בסיסיות יותר בעולם הבורסה - בעצם מחיר המניה זו תוצאה של מה אנשים מוכנים לשלם, לא? אז אם למעשה אותם ילדים קנו את המניות אלו (שלא מייצגות חברה מצליחה) במחיר גבוה זה לא אומר שהם דפקו את עצמם לא פחות? למה קרנות הגידור לא מחכות פשוט כמה ימים שהמניה תצנח שוב? הרי אנשים לא באמת יסחרו במחיר כזה במניה ריקה, לא?

כשמישהו מנפח מניה אז מישהו אחר מרוויח מהנפילה אבל מי שניפח יפסיד את הכסף, לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:58 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
הם צריכים לשלם בינתיים ואין להם איך בסדר גודל הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 11:09 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18853
בלוג: הצג בלוג (0)
ההרגשה שלי שמסחר דרך טיפים בטיקטוק לא ממש יחזיק מים לאורך זמן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 11:13 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שזו הפואנטה. אם היית אומר לי לפני שבוע שילדי קולג' עם תיק השקעות של 200 דולר יגרמו לקרנות גידור של מיליארדים לפשוט את הרגל, לא הייתי ממש מאמין לזה.

במינימום זה יגרום לוולסטריט להיות הרבה יותר זהירים והרבה פחות גרידיים, לפחות לתקופה קצרה עד שהם שוב ישכחו את זה כי בסוף גם ככה מחלצים אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 11:37 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18853
בלוג: הצג בלוג (0)
אני כן חושב שזה חלק מהפואנטה. פשוט הפלטפורמות יותר טובות והרבה יותר מקילות לאנשים לא מקצועיים להשקיע.
אני מעריך שאנשי המקצוע הופתעו הפעם ולכן גם חטפו. הם ילמדו.
אולי אני טועה. אני לא מבין גדול בבורסה באנדרסטייטמנט.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 12:30 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 4694
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אם מי שהקפיץ את מחיר המניה הפסיד ומי שהשקיע בשוטר הפסיד מי בעצם הרוויח את כל הקפיצה הפסיכית הזאת? מי שמכרו להם את השורטים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 12:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49619
בלוג: הצג בלוג (6)
אני יכול רק לשער שכמו שתיאמו את הקנייה ברדיט, תיאמו גם את המכירה - ואז לפחות חלק גדול מהמנפחים הרוויחו בגדול. מי הפסיד? השורטיסטים שהיו חייבים לשים סטופ-לוס על ההשקעה שלהם, ואיתם גם כסף טיפש של אנשים שלא מבינים כלום בהשקעה, ו/או לא שמעו מעולם על החברה ולא ידעו מה היא עושה ומה מצבה הכספי, אבל חשבו שהנה מנייה שטסה לירח וזו הזדמנות לעשות קופה. וכנראה גם חלק מהמנפחים שלא היו עירניים מספיק.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 1:57 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
מי שהפסיד זה רק ההדג' פאנד כרגע שצריכים לקנות חזרה את הפוזיציות שלהם.
כל היתר הרוויחו.

המניה ממשיכה לטפס כרגע, אז אני לא כל כך מבין את השאלה. כרגע כולם מרוויחים. ברור שזה יקרוס מתישהו כי זה לא מבוסס על כלום למעט חוסר האחריות של מנהלי הקרנות.
גם AMC שילשה את עצמה.
איך שלא נהפוך את זה, נכון לעכשיו רדיט עשו בית ספר לשורטיסטים.

ההשפעות של זה יהיו מטורפות לדעתי בטווח הקצר. כל ילד באמריקה נכנס עכשיו ל-WSB וקונה מה שאומרים לו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 2:04 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
'תיאמו את הקניה' זה קצת מפספס את הנקודה של מה שקורה פה לדעתי.
לא תיאמו את הקניה. זה פשוט שההשפעה של רדיט ביחד עם הקלות של המסחר הפכו את זה בייסיקלי לויראלי. זה החלק שמעניין אותי פה, בתור מישהו שלא מבין כלום בהשקעות.

זה לא אנונימוס ארגנו מתקפה באינטרנט. זה דודו פארוק הוציא שיר תקנו בלאקברי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 3:01 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
הדיווח ב cnbc נשמע בערך כאילו הוא מדווח על התנקשות פוליטית

https://mobile.twitter.com/SquawkCNBC/s ... 0157675521

קרן הגידור המרכזית בסיפור, לפחות הפומבית שבהם, מלווין קפיטל, מרוסקת לגמרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 3:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
כתבת ממש יפה יובל
האם הדעה הרווחת היא שזה בעיקר אקט התקוממות אמוציונלי/הרתעתי כנגד הדגים השמנים, או שיש כאן רצון של אנשים (אולי המארגנים עצמם של זה - שעכשיו יכולים לנווט את ההמונים בשיטה זו) באמת לצאת עם רווחים?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 4:09 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30392
בלוג: הצג בלוג (14)
השאלה המעניינת בעיני היא כמה אנשים באמת הרוויחו כסף מזה.

אני גם מבין קטן מאוד בשוק המניות. הבנתי שיש ממש סוג של הונאת רשת שבה שולחים להרבה מאוד אנשים המלצות על קניה של מניות בשווי נמוך מאוד (עשרות סנטים למניה), מתוך הנחה/תקווה שהם יעוטו על המציאה ואז המחיר יעלה. מן הסתם מי שעושה קופה כאן הוא מי שיזם את המהלך, לא ההמון שנפל בפח. וכמובן שזה לא בדיוק התנהלות שוק הגיונית.

אין לי מושג אם זה מה שקרה כאן אבל מהתיאור של יובל זה נשמע דומה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 4:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49619
בלוג: הצג בלוג (6)
זה דווקא נשמע לגמרי שונה. לא מישהו שמפזר המלצות להמון נבער, אלא התאגדות של צעירים לא עשירים במיוחד ברשת חברתית, כשבעלי ההון נמצאים דווקא בצד השני.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 5:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אני, בתור מי שפחות או יותר מחזיק בכמה שיאי עולם בלא להבין את שוק ההון, כבר הצלחתי להבין שחוק שימור החומר לא עובד בכסף. זה שמישהו הרוויח לא אומר שמישהו אחר הפסיד וכמות הכסף הכוללת יכולה להשתנות - לעלות או לרדת - בלי שמישהו הדפיס או השמיד שטרות. הכל עניין של ציפיית השוק.
חוץ מזה אני ממש מבסוט שהקרנות גידור האלה הפסידו כסף. כל המכשירים הפיננסים (שם קוד מעונב ל"קונצים ושטיקים") האלה, טוב שלא היו באים לעולם בכלל ומשבאו, טוב שמי שמשתמש בהם חוטף קצת על האף פה ושם.
חבל לי קצת שמנהלי הקרנות לא באמת הפסידו פיזית מכל העניין אבל אי אפשר הכל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 9:57 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
כפי שחזיתי בנבואה מדהימה (לא באמת) - amc כבר 400%.

מדובר באירוע דיי היסטורי לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 10:10 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
עליות ענקיות גם במניה של בד בת' אנד ביונד. זה הכל חברות על סף גסיסה שההדג' פאנד החמדנים ניסו להרוויח עליהן בזמן שהן גוססות.

השמועות מדברות על הדג' פאנד נוסף של 13 מיליארד דולר שפשט את הרגל אתמול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 27, 2021 11:47 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 9415
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
השאלה המעניינת בעיני היא כמה אנשים באמת הרוויחו כסף מזה.

אני גם מבין קטן מאוד בשוק המניות. הבנתי שיש ממש סוג של הונאת רשת שבה שולחים להרבה מאוד אנשים המלצות על קניה של מניות בשווי נמוך מאוד (עשרות סנטים למניה), מתוך הנחה/תקווה שהם יעוטו על המציאה ואז המחיר יעלה. מן הסתם מי שעושה קופה כאן הוא מי שיזם את המהלך, לא ההמון שנפל בפח. וכמובן שזה לא בדיוק התנהלות שוק הגיונית.

אין לי מושג אם זה מה שקרה כאן אבל מהתיאור של יובל זה נשמע דומה.


זו בעיני לא קרובה להיות השאלה המעניינת.
קודם כל יש היגיון כלכלי מאחורי הבחירה במניות האלו. מדובר בשורט סקוויז של קרנות גידור. אני חושב שזה מונח שכולנו שמענו ולא לגמרי מבינים מה זה (כלומר אני לא הבנתי בדיוק מה זה עד אתמול והיום אני מבין ברמה בסיסית מפגרת).

מה שמעניין פה זה האופן שבו השורט סקוויז הזה התבצע ואיך זה ישפיע על ההתנהלות של וול סטריט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ינואר 28, 2021 12:26 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 18568
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין בזה אבל מתעניין
יודעים לספר מה החלוקה בוולסטריט?
כמה מהמשקיעים והקרנות של וולסטריט עובדים בשורטים וכמה הם משקיעים לטווח ארוך?

כל ענייני השורט מרגישים לי כמו משחק (לא מאוד מעניין)
שלא מתיימר לנבא את הערך של המנייה אלא רק להרוויח על התנודות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ינואר 28, 2021 12:34 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
בהחלט מעניין
לשאלה מי הרוויח - כמובן שהחבר'ה ברדיט, כי קרנות הגידור נאלצו בסופו של דבר לסגור את הפוזיציה דרך רכישה של המניות...

ATT - אתה לא בכיוון. שורט זו פוזיציה לגיטימית למדי. כמו שאתה משקיע כי אתה חושב שמניה תעלה, אתה יכול לעשות שורט כי אתה חושב שהמניה תרד. הסיכון בשורט לעומת לונג הוא שתיאורטית החשיפה אינסופית. זה בטח לא קשור ל"משחק" או התבססות על התנודות של המניה.
ואם כבר, דה ביג שורט דיבר בדיוק על זה - כמה קבוצות של משקיעים שניתחו והגיעו למסקנה שמניות הבנקים נסחרות בשווי מוגזם בעל מאפייני בועה. אז עשו שורט וחיכו (במשך לא מעט זמן, יצוין) עד שהבועה התפוצצה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 36 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.