סל ניוז

ההבדל הוא שבניגוד לנתניהו, יצחק אילן מעולם לא הוכח כשקרן מועד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני לא בקטע לנגח את השמאל.
השמאל מפרק את עצמו משנה לשנה
אני בשוק שאנשים מאמינים לפייקים ההלו. גנץ נסחט על ידי האיראנים נשמע פי כמה אמין על סמוטריץ ניסה לפוצץ מכוניות באיילון. מה זה משחק רשת? באיזה פנטזיה השמאל חי? אין מחבל יהודי אחד שמתכנן כזה דבר נגד אזרחים יהודים אקראיים, הראיה שלא היה דבר כזה מעולם

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מבין שלא שמעת על יונה אברושמי שלא רק תכנן אלא גם ביצע.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא שחסרה ביקורת על השמאל, אבל לבחור להלין דווקא על הפצה וצריכה חריגה של פייק כשבראש המחנה שלך עומד ארכי-שקרן בעל רשת פייק ניוז עניפה שחוצה ענפי תקשורת, ושציבור עצום מתומכיו בולע את אותו פייק בשקיקה וללא פילטרים, זה קצת תמוה.

אני כותב ביידיש?
אני לא מנגח את השמאל
לא מלין על הפצה וצריכה של פייק. תצרוך כמה שעושה לך טוב

אני בהלם שאתם *מאמינים* לכזה פייק מקושקש, להאשים את סמוטריץ שניסה לפוצץ רכבים יש הזוי מזה?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

רצח.
לא פיגוע טרור נגד אזרחים אקראיים יהודים, לפוצץ מכוניות אקראיות בכביש
זה לא תמצא במחוזות היהודים

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

עדן נתן זאדה הוא לא יהודי?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

יונה אברושמי לא תכנן לרצוח ספציפית את אמיל גרינצוויג, הוא זרק רימון רסס באמצע הפגנה, הכי פיגוע טרור נגד אזרחים אקראיים שיכול להיות פחות או יותר. ושוב, הויכוח שלך הוא עם יצחק אילן, סגן ראש השב"כ, שנתן פרטים מאוד ספציפיים נגד סמוטריץ', כולל על כך שהוא בעצמו נכח בחקירה שלו. להשוות בין זה לבין הפייק ניוז והשקרים הבוטים של נתניהו זה פשוט לא רציני.

https://www.maariv.co.il/news/israel/Article-689947

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה מוזר לדבר על השמאל והימין באופן מוכלל ואז להכריז שאתה לא מנגח.

ואני לא מאמין לסיפור, נשמע לי מוזר להיות עם 700 ליטר דלק בבגאז, וגם לא ברור לי איך מזה מפוצצים מכוניות, לפחות לא עם אנשים בתוכם.
מה שדי ברור זה שסמוטריץ היה במעצר מנהלי די הרבה זמן, ומאוד קל להאמין שמה שהוא כן עשה או תכנן היה בקלות מקוטלג כטרור אם הוא חלילה היא ערבי.

ונראה לי שאתה צריך לקרוא קצת יותר על הלח"י לפני שאתה מכריז שיהודים לא מפוצצים דברים באקראי.

זאדה מחבל, פשוט לדעתי הוא רצח לא יהודים

יש פער עצום באמינות הטענה שסמוטריץ' ניסה לפוצץ מכוניות של לא יהודים לבין שסמוטריץ' ניסה לפוצץ מכוניות של יהודים. השני לא אמין בעליל. מופרך מעיקרו, אין חיה כזו דתי שמנסה לבצע פיגוע חבלני ביהודים אקראיים. אם יש חיה כזו ביהדות, היא בשמאל הקיצוני (וגם זה בגדר סיוע/העלמת עין מהנחת מטען) ונדירה עד מקרה בודד

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ולהגיד שמה שאברושמי עשה זה לא פיגוע טרור נגד יהודים אקראיים זה בכלל הזוי, אבל שיהיה

זה מוגדר רצח. לא פיגוע טרור. אבל בבקשה, תביא לינק שמתייחס לאירוע כפיגוע טרור, אפילו לא מגוף מוסמך כלשהו. סתם לינק שקורא לזה פיגוע טרור ולא רצח

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אם הוא היה מניח שם מטען זה כן היה טרור? אם הם היו ערבים זה כן היה טרור?

מנסה להבין מה ההגדרה שלך לטרור

יש בויקיפדיה: טרור הוא טקטיקה של מאבק אלים, המופנה בעיקר כלפי אזרחים, לשם השגת מטרות פוליטיות, חברתיות, דתיות או כלכליות

הוא לא השליך רימון רסס כלפי סתם אזרחים, אלא במטרה לרצוח פעילים משלום עכשיו. מבחינתי זה שקול להשלכת רימון רסס מכנופיה פשע אחת על אחרת. או ממפגיני בלפור לתומכי ביבי. זה טרור? זה רצח זוועתי, לא טרור.

מה שזאדה עשה. לפתוח בירי באוטובוס. זה טרור.

לא היה טרור יהודי כלפי יהודים במדינת ישראל, והקשקוש על סמוטריץ מפוצץ מכוניות באיילון זה דימיון הזוי.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אם נתלים במילה אקראים, אז אברושמי באמת לא ביצע פיגוע טרור נגד יהודים אקראיים. הוא זרק את רימון הרסס להפגנה של אוכלוסיה מאד מוגדרת שבה הוא רצה לפגוע, אנשי שלום עכשיו. מעבר לכך, לזרוק רימון רסס לתוך קבוצת אנשים זה פיגוע לגמרי, לא רצח. וכן, רימון רסס שנזרק על קבוצת יריבים פוליטיים זה לגמרי טרור. יותר מכך, גם רצח של מנהיגים של קבוצה פוליטית יכול להוות טרור, כשהמטרה היא להפחיד את שאר הפעילים ולגרום להם להפסיק בפעילות.

יכול להיות גם שאנשים דתיים באמת יש להם חסם של פגיעה ביהודים אקראיים (רק מי שמגיע להם, כמו אנשי שלום עכשיו למשל, או יצחק רבין). בלא יהודים כפי שאנחנו יודעים החסם לא קיים, ראה המחתרת היהודית והפיגוע שהם ביצעו במכללה האיסלאמית שהסתיים ברצח של 3 סטודנטים, או התכנון של חלק מהחבר'ה לפוצץ את כיפת הסלע בהר הבית.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

זה סתם לשון הרע על 20% מהמדינה

בוא נזרום עם הסגנון שלך

יכול להיות שלשמאלנים יש חסם מלפגוע בלא יהודים. בלפגוע ביהודים כפי שאנו יודעים החסם לא קיים. ראה אודי אביב דן ורד ויחזקאל משהו שתיכננו פיגועי חבלה בישראל, ריגלו לסוריה, ראה אנג'ליקה יוסופוב שסייעה להניח מטעני חבלה

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אהא
לפחות הבאת הגדרה והקפדת להיתלות בה
אני עוד מחכה ללינק שמגדיר את זה כטרור ולא רצח. כל מה שאני גיגלתי קרא לזה רצח.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ובכן, אודי אדיב ושותפיו מעולם לא נבחרו או אפילו היו מועמדים לכנסת, כנ"ל אנג'ליקה יוסיפוב.

אתה יכול להמשיך לקרוא למה שאומר יצחק אילן ז"ל "דימיון הזוי", אבל זה שאתה לא רוצה להאמין כי זה לא מסתדר עם תפיסת העולם שלך זו לא ראיה לשום דבר ולא טיעון שאפשר להתייחס אליו בויכוח. תראה שליצחק אילן יש היסטוריה של אי אמירת אמת? יופי של טיעון. תראה שהוא הודה שטעה או לא דייק במה שאמר? יופי. תביא עדות של בכיר אחר בשב"כ או פסיקת בית משפט שאומרת להד"מ? נהדר. אבל עד שלא תביא משהו מוחשי, ותמשיך לקרוא לדברים שלו "דימיון הזוי" על סמך כלום ושום דבר? לא מחזק את הטיעון שלך אפילו לא ב-0.1%.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כלומר ההבדל הוא שמדובר בקבוצה מוגדרת ולא באזרחים אקראיים?
איך מגדירים אזרחים אקראיים? איפה עובר הקו שמבדיל ביניהם? הרי כשאתה זורק רימון באופן בלתי מובחן לתוך קבוצה מוגדרת של אזרחים, אתה עדיין פוגע אקראית באזרחים. וההגדרה שהבאת - טקטיקת מאבק אלים, המופנה בעיקר כלפי אזרחים, לשם השגת מטרות פוליטיות, חברתיות, דתיות או כלכליות - פוגע בדיוק למה שאברושמי עשה.
לצורך העניין, מתנחלים זה גם קבוצה מוגדרת? או שזה אזרחים אקראיים? איפה הקו עובר?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

"התנאים המצטברים להגדרת מעשה טרור:

- אופי המעשה: ביצוע או איום לבצע מעשה פלילי חמור ואלים שמטרתו לגרום מוות או פגיעה גופנית חמורה או לסכן חיים כולל פגיעה ברכוש
- הֶקשר: מבוצע שלא במסגרת עימות מזוין (רכיב זה בעייתי, ועל כך ראו דיון להלן).
- מטרות: הפעולה מבוצעת לשם השגת מטרות פוליטיות, אידאולוגיות, דתיות או אתניות.
השלכות:
- נועד להטיל פחד קיצוני על אדם, קבוצה או כלל הציבור.
- מכוון להכריח ממשלה או ארגון בין-לאומי לפעול או להימנע מפעולה.
- עלול לערער את המבנה החברתי, הכלכלי, החוקתי והפוליטי של מדינה או ארגון בין-לאומי.
(מבוסס על Saul, 2006; Cassese, 2006; EU decision on combating Terrorism [June 2002], § 2, אתר האו"ם; ועל החלטות של גופי האו"ם שם.)"

לקוח מתוך מאמר של המכון הישראלי לדמוקרטיה. לינק - https://www.idi.org.il/parliaments/5478/7040
כפי שאתה רואה אברושמי עונה על אופי המעשה, על ההקשר ועל המטרות. את ההשלכות של הפעולה של אברושמי ניתן לשייך לנקודה הראשונה - נועד להטיל פחד קיצוני על אדם, קבוצה או כלל הציבור וגם לנקודה השלישית שהמעשה עלול לערער את המבנה החברתי, הכלכלי, החוקתי והפוליטי של מדינה או ארגון בין לאומי. כמובן שאפשר גם להתייחס לאברושמי כבחור פשוט שביצע את המעשה לא מתוך מחשבה עמוקה, אלא מהיסחפות לתוך האווירה והאמירות שהיו מסביבו באותה תקופה. אבל במקרה הזה אתה שם פוקוס על האווירה מסביב ואז אתה צריך להסתכל על נאומי הכיכרות של אחד מנחם בגין ובמקרה הזה אתה יכול לשייך את אקט הטרור לבגין.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אז אם תושב שכם אקראי יזרוק רימון רסס בבית כנסת ביצהר זה לא טרור?

או כדי להיות יותר ספציפי, בכנס של עוצמה יהודית , כדי להיות גם אקטואלים

ברור שזה טרור, כל בר דעת מבין שפעולתו של גולדשטיין לדוגמא היא טרור. זה לא היה מכוון נגד ספציפיים אלא נגד הכלל (מוסלמים? היא הנותנת, זה טרור)

לעומת זאת, עמוס שוגה. אברושמי רצה לרצוח אנשים שהזיקו . להפחיד? תביא ראיה.

הבנתי רוני. וזה שסמוטריץ' לא תבע דיבה היא ראייה שאתה מאמין למר שב"כ. אתה יודע כמה אנשים בכנסת לא תבעו דיבה על פייק יומיומי? אתה רוצה שהכנסת תבלה כל היום בתביעות דיבה כדי שלא תאמין למה שמוכרים לך?

ראי, גם כנופיית פשע שזורקת רימון לכנופייה אחרת פוגעת אקראית באזרחים, טרור או רצח? אז תגיד אתה איפה הקו עובר?

אקראיים = סתם אנשים אקראיים. מהרחוב. אנשים שמעבר לדת/גזע/לאום, אין לך סיבה להרוג ספציפית אותם. זה טרור.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אגב, אם אותם יצהרניקים בדיוק לפני כן הפגינו נגדו, ואחכ הוא בא וזרק לשם רימון רסס, זה רצח ולא טרור. כי זה ספציפי ולא אקראי.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

נו באמת, פלאש, אברושמי רצח את גרינצוויג כי הוא חשב שהוא ספציפית מזיק ואם יפטר ממנו ייפתרו הבעיות? או שהוא חשב שמספר האנשים שיהרגו מהרימון שלו זה מה שיעשה את הנזק בצורה פרקטית (ולא מנטלית - כלומר, זה לא שזה ימנע מאחרים לבוא להפגנות שמאל, אלא פשוט זה שיהיו בהן X אנשים פחות)?

על אותו משקל את מרבית הטרור הערבי בארץ אתה יכול לספור כרצח ולך תביא ראיה שניסו להפחיד אנשים.