סל ניוז

ג'יזס כמה שטויות.
ב48 הישוב היהודי לא פעל לנקות ערבים מאדמתם? אפשר לדון על מידת הצורך המבצעי אל מול הרצון "לטהר" את השטח מערבים. אני לא מספיק קראתי ומכיר את מה שקרה ב48 אבל אני לא חושב שיש עוררין שרבין היה חלק מכוח שפעל לנקות את השטחים מערבים (כאמור, האם הצורך הכרחי או לא זה דיון שאני לא יודע לגביו כלום).
לא יודע למה היא אמרה פולין וארה"ב ולא תל אביב, אתה מוזמן להסיק מזה מה שאתה רוצה ואני אסיק מה שאני רוצה. קראתי את כל הכתבה ואני בשום צורה לא הבנתי את זה ככה. לא עוצם עיניים ולא כלום, פשוט קראתי את הכתבה, יודע שהיא נשואה ליהודי והילד שלה בבית ספר ממלכתי רגיל ואין לי שום סיבה להניח שהיא התכוונה למשהו אחר.

גם ההמשך שלך הוא שטויות, ביבי פועל כבר פעם שניה (לפחות) בצורה אקטיבית להכניס את ממשיכי דרכו של כהנא לכנסת. פועל עד כדי כך שהוא משריין להם מקום בליכוד. ספר לי על המכה האלקטורית הקשה שזה מביא. הוא עושה את המקסימום להכניס לכנסת בנאדם שפאקינג' שם תמונה של ברוך גולדשטין בסלון.

ואם אתה באמת מאמין שתמר זנדברג תומכת בפיגועים נגד אזרחים ובפירוק המדינה היהודית אז הייתי מייעץ לך לא להצביע לה הפעם.

חשוב לציין שבעיניי יש הבדל סימבולי משמעותי בין לחיצת יד לאויב, מר ככל האפשר, ובין עלייה (נקרא לזה כך) לקבר שלו לאחר מותו. במקרה הראשון, בתכלס, אין לך ברירה ואתה מדבר (ומסתחבק) עם מי שהצד השני הציב בראשו, בעוד שבמקרה השני בהחלט יש לך.
זהו.

נכון, שרון היה אחראי להרג הרבה מאד אנשים במסגרת צה"ל, כי לישראל יש צבא סדיר והוא פעל בעיקר באמצעותו. לפלסטינים אין צבא סדיר, אז ערפאת לא פעל תחת פקודת מבצע של צבא פלסטין אבל מה לעזאזל ההבדל המהותי?

כמה תזכורות לגבי שרון:

במלחמת לבנון הוא לא רק אשכרה ניסה לכפות באמצעות הצבא הישראלי חילופי שלטון בלבנון, ולא רק לכל הפחות עצם את עיניו במזיד בקשר לסברה ושתילה, הוא גם שיקר לכל מערכת הבטחון בישראל ושלח חיילים ישראלים למות בשביל מטרות פוליטיות ובזיוף של מטרותיו האמיתיות. חלק מהחיילים הבינו זאת בזמן אמת ונותר לנו שירם המפורסם "רד אלינו אוירון, קח אותנו ללבנון, נילחם בשביל שרון ונחזור בתוך ארון". כמובן שבטווח הארוך הוא אבי אבות האחראים להקזת הדם המטורפת של צה"ל בלבנון, וליחסים עם השיעים שהתחילו בהשלכת אורז לברכה על חיילי צה"ל והסתיימו בחיזבאללה. לא מעט דם על הידיים הייתי אומר.

באירועי 2000 זכור שהוא עלה להר הבית בשיא-שיאי המתח הפוליטי, ופשוט הצית והטיל לתוך חבית חומר הנפץ את הגפרור שעורר פה את האינתיפאדה השנייה.

אגב, גם במלחמת יום הכיפורים שהוציאה אותו גיבור אצל לא מעט אנשים בגלל חתירתו למעבר התעלה, מי שהתעמק בהסטוריה שלה יודע שכל המטכ"ל בערך התחנן אליו שיחפה על ברן ולא ירוץ לעבור ראשון את התעלה בכל מחיר בהתעלמות מוחלטת מהפקודות, מגורודיש ועד דדו עצמו.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מה זה היום אנחנו יודעים? זה מה שאתה חושב, זה בטח לא בגדר עובדה.
אני שמעתי ראשי שב"כ מדברים על זה והרושם שלהם היה שונה בתכלית.

זה כמו לדבר אל הקיר, אתה מתווכח עם עובדות היסטוריות. עובדתית האצ"ל והלח"י ביצעו עשרות רבות של פעולות נגד אוכלוסייה אזרחית בהן נהרגו מאות אנשים בהם גברים, נשים וילדים. כמה שלא תנסה לכבס את זה עם כל מיני הגדרות שתמציא על המקום (תקופת זמן קצרה לעומת ארוכה וכו'), לא יעזור לך.
ואני לעולם לא אצדיק הרג של חפים מפשע, אבל יהודים לא ביצעו פשעים נגד ערבים ב-2002? מה? אנחנו מחזיקים עם תחת כיבוש כבר עשרות שנים ואתה תוהה איזה פשעים ביצעו יהודים נגד ערבים?
אבל אתה צודק, אני תומך בהכנסה לכנסת אישה שהצטלמה ליד הקבר של ערפאת (יש שמועות שגם עשתה דאק פייס והעלתה סטורי) וזה גרוע פי כמה מבן גביר שתומך בריש גלי במחבלים ורוצחים.
אני מיציתי.

כרגיל קיימת פה אצל חלק מהאנשים ההפרדה הרגילה יהודים הורגים ערבים=כורח המציאות ערבים הורגים יהודים=טרור.
וכמובן, שאיכשהו כמות האזרחים שנרצחים על ידי צה"ל כחלק ממבצעים ושגרה לא נספרת בכלל.

נובמת עמוס, קיביה זאת אחת הדוגמאות שמביאים כדי להראות איך לא ספרו את משה שרת שלא ידע על הפעולה עד שקרא עליה בעיתונים. גם פנחס לבון לא היה בסוד הפעולה ואפילו לגבי דיין - שאגב, לא היה הרמטכ"ל אלא סגן הרמטכ"ל - הדיעות חלוקות (למרות שאין כנראה מחלוקת על זה שאם היה יודע היה מאשר את הפעולה).
בכל אופן, מה שמקובל היום הוא שבפורום המטכ"ל הוחלט על פעולת הפחדה אבל בפיקוד מרכז (שלמיטב ידיעתי היה ללא אלוף מפקד באותם ימים בתפר שבין אבידר לאיילון) שינו את הפקודות ל"פגיעה מקסימלית בתושבים". שרון, גם באופן טבעי מבחינת שרשרת הפיקוד אבל אני מניח שגם מסיבותיו, בחר לאמץ את הנוסח הפיקודי.

זה נחמד שהדרג הפוליטי לא ידע מראש על פעולת קיבה אמנם, אבל לפי עדותו של שלמה באום, סגנו של שרון בפעולה, כשנפגשו עם בן גוריון לאחריה הוא הגיב כך:

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה כמובן נכון, אני עשיתי הנחה ודיברתי על המקרים שהם אשכרה אחד לאחד מה שערפאת עשה.
לא שזה מבלבל את אהוד.

אני כן חושב שהגיוני להפריד בין אזרחים הרוגים בכוונה לבין אזרחים הרוגים בטעות (ואפשר ורצוי להוסיף גם קטגוריית ביניים רלוונטית מאוד עבור צה"ל ושאר כוחות הבטחון-אזרחים הרוגים כתוצאה מאדישות/חוסר זהירות/נזק קולטרלי "נסבל"), אבל גם אם נלך לצד המחמיר, או מקל מבחינת ישראל, ונספור רק אזרחים שנהרגו בכוונה, נמצא מספיק דוגמאות מהצד הישראלי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ראשית אני אחזור שוב ואומר שאני מגנה כל פגיעה שמכוונת נטו בחפים מפשע. צה"ל כארגון לא עושה זאת בכלל.*
זה שמתים חפים מפשע בפעולה צבאית של צה"ל זה מבחינתי מחוץ לסקופ של הדיון.

וכן, "ציפה" ו - "הוקיץ'" .
כאשר אנשי אצ"ל ולח"י ביצעו את המספר (הלא גבוה) של פגיעה שכוונה נטו בחפים מפשע, זה בא בעקבות פעולות רצח של הערבים נגד היהודים.
ז"א, לא היה מצב שיהודי החליט לבצע פגיעה המונית בערבים חפים מפשע, בגלל שאיזה ערבי גנב ממנו.

ההשוואה של "הוקיץ'" בין מה שביצעו הערבים בתקופת "המרד הגדול", לבין "פשעי המלחמה" (כהגדרת המשפט הבינלאומי) שמבצעת ישראל כיום בערביי השחטים, היא עורבא פרח.
אין מה להשוות בין סגרים, עקירת עצים, או השתלטות לא חוקית על אדמות כהצדק לפגיעה המונית שמבצעים הערבים בחפים מפשע.
ושוב, במקרה של האצ"ל והלח"י, כאשר בוצעו פגיעה בחפים מפשע, זה היה כתגובה על פעולות רצחניות של כלל הערבים על היהודים בתקופות שלפני הקמת המדינה.
אחזור ואדגיש - רוב הזמן היתה הבלגה על פגיעה בחפים מפשע בקרב ארגונים אלו.

כולם מוזמנים לקרוא בויקיפדיה ולשפוט בעצמכם .



*אתה לכמה שנים יוצא סיפור על חייל שעשה איזה שטות (שאינה מתקרבת לרצח), אבל זה לא רלוונטי כי הוא עשה את זה על דעת עצמו.

לי אישית אין בעיה עם אזרחים חפים מפשע שנהרגו בכוונה על מנת לחסל פצצות מתקתקות או טרורוסטים.
חיסול סלאח שחאדדה הוא דוגמה טובה למקרה כזה.
ברור שעדיף שלא ימותו חפים מפשע, אבל אם האלטרנטיבה היא להשאיר טרוריסט בחיים - אז חייבים לפעול גם אם המחיר הוא פגיעה בחפים מפשע.

אגב, במלחמת הצפון הבאה (אני מקווה שלא תפרוץ) הולכים לקרות מקרים כאלו בכמויות ומאסות שלא הכרנו.
זה יהיה או פה אלפי הרוגים, או שם עשרות אלפים.

אני יודע באיזה צד אני נמצא, ואני מקווה שגם חברי הפורום.

כמה אזרחים מתים זה מחיר סביר מבחינתך אהוד? 5 אזרחים כדי להרוג טרוריסט אחד? 100 אזרחים? מיליון? כי תכלס אפשר פשוט לשטח את כל רצועת עזה ולהרוג איזה 2 מיליון אזרחים כי בטוח נתפוס כמה טרוריסטים על הדרך.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

משום מה נזכרתי שפעם היהודים הקיצונים לא התביישו וקראו לעצמם "טרור נגד טרור"

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7 ... 7%95%D7%A8

טוב די, אני מיציתי.
אתה פשוט לא מסוגל להכיר בעובדות גם כשהן שחור על גבי לבן מול העיניים שלך, וככה או ככה אמות המידה שלנו לגבי מוסר זה מזרח ומערב.

פצצות על בית ספר זה לא בטעות. גם אם מי שמרכיב את בנק המטרות באותו בוקר לא תכננן שיהיה שם.

לפי מה שקראתי בערך של האצ"ל היו התקפות שכוונו נטו נגד ערבים חפים מפשע החל מ 1936, וכמה שנים בודדות קדימה (לפני קום המדינה) , וגם במהלך השנים הבודדות האלו היו פסקי זמן.
ושוב, כל הפעולות האלו (שאיני מצדיק אותם) היו פעולות תגמול שבאו אחרי רציחתם של יהודים.
בכל מקרה, אני חוזר ואומר לא ספרתי יותר מידי פעולות כאלו, גם אם במהלכן נהרגו כמה עשרות ערבים חפים מפשע.

אתה רוצה שנשווה את הפסיק הקטן הזה בהיסטוריה של העם היהודי, עם כמות היהודים חפים מפשע שנטבחו על ידי הערבים לפני קום במדינה ואחריה?
בא ונעשה גם השוואה כמותית. מעניין לאן נגיע.
ואתה רוצה אולי גם שנעשה השוואה מה גרם לערבים לצאת לרצוח יהודים בקו 5 ובמסעדת סבארו?
מה היהודים עשו להם שהם טבחו בהם ככה ?


ובבקשה בלי התירוץ של "הם תחת כיבוש". ו "מבצעים בהם פשעים"
גם אם אוכלוסייה חפה מפשע עוברת סבל בעקבות הכיבוש, הסבל הוא לא עד כדי כך גדול שמצדיק אלימות כמו פיגועי התאבדות כלפי חפים מפשע.

ואני כבר לא מדבר על התנחלויות שמפרנסות את ערביי יו"ש וכו', כך שהכיבוש גם מטיב איתם בהמון דוגמאות.
ראינו מה קורה בעזה אחרי שפינינו את ישובי עזה. . . במקום להתחיל לחשוב על להיות "סינגפור של המזרח התיכון", הם עוסקים בחפירת מנהרות, צבירת טילים ושריפת שדות בישראל.
וכמובן, עכשיו זה לא הכיבוש אשם, זה המצור אשם. . .

טבח שיירת הר הצופים היה תגובה לדיר יאסין. אני כמובן לא מצדיק אותו אבל חשוב להגיד את זה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

כמה זה מפתיע שחרד"לי מצוי מאמין-באמת ובתמים ובכל לבו-שהיהודים הם עם שונה, שמעולם לא יזם אלימות, שתמיד רק הגיב והגן על עצמו, שהוא קורבן תמידי לכוחות הרוע בעולם, וזאת תוך כדי שהוא מקפיד לכנות את רמאללה "צפון ירושלים" ואת לבנון "הצפון" כדי שיהיה ברור למי שייך כל הנדל"ן של כנען וסביבותיה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא ממש יודע. אני לא בין מקבלי ההחלטות. אני סתם יכול להעריך איך היתי נוהג, אבל זה חסר משמעות.
על מישהו שמחזיק מרגמה קטנה היתי מוריד בניין, אם זו היתה האפשרות היחידה לחסל אותו.
על בניין שיש בו טילים של 100 קילו חנ"מ היתי מוריד רחוב, אם זה הדרך היחידה להשמיד אותם.
על אזור שבו יש טילים עם דיוק מירבי שיכולים לפגוע בתשתיות המדינה היתי מוריד רובע שלם או כפר.

גדי אייזנקוט רמטכ"ל השמאל ההזוי והאולטרה קיצוני (ואני עוד מחמיא לו שאני מתבטא כלפיו רק כך), פיתח בתור אלוף פצ"ן
את "דוקטורינת הדאחיה" (אתה יכול לקרוא על זה בויקי).

בין היתר הוא אמר :

"כל אחד מהכפרים השיעיים (בלבנון) הוא אתר צבאי. עשרות רקטות מוטמנות במרתפים ובעליות הגג. עשרות פעילים מקומיים ולוחמים מבחוץ ערוכים לקרב הגנה ולירי טילים לעבר ישראל. אנחנו יודעים שחזבאללה יבצע ירי הרבה יותר רחב מאשר במלחמה האחרונה, ונגיב בהתאם. כל כפר שיירו ממנו לעבר ישראל, נפעיל עליו כוח לא פרופורציונלי ונגרום הרס אדיר. מבחינתנו, מדובר בבסיסים צבאיים".

שים לב שמאז חיזבאללה הרבה יותר חמוש והרבה יותר חזק. מעניין מה זה אומר לגבי התגובה העתידית של צה"ל במקרה ויהיה עימות לא עלינו.

לא ממש כתבתי שמעולם לא יזמנו אלימות.
עשיתי השוואה אמיתית וכנה של פעולות האצ"ל אל מול פעולות הטרוריסטים הערבים.
וכן, האצ"ל הרגו חפים מפשע, אבל ההשוואה בינם לבין הטרור הערבי היא עלבון.

היהודים לעניות דעתי הם עם צלם האלוקים הגדול היותר. מול הערבים בישראל אפילו קל ביותר להראות את זה.
מוזמן לבדוק סטטיסטיקות על פשיעה ורציחות בארץ (למשל) ולאחר מכן לעדכן אותי בממצאים.

לגבי הכינוי לרמאללה "צפון ירושלים", זה פשוט בגלל שהם קרובים פיזית, ובעתיד בע"ה אני מקווה שהיא תהיה חלק מהעיר ממש.
אין לי שום בעיה שיהיו ערבים באותה "צפון ירושלים" יחיו איתנו בשלום, יכירו במדינה יהודית של עם ישראל, ויתנהגו כלפינו באופן הולם.
אני בכייף אגיע לשם לשתות קפה, והם יגיעו לשתות קפה באזורים שיתחשק להם. בדיוק כמו שזה נראה עכשיו בשלום עם דובאי (הזכיר פה המתקרא "ido"את עניין השלום הכלכלי)

מלחמת הצפון כתבתי בגלל שלדעתי המלחמה הבאה, לא עלינו, לא תהיה רק בגבול עם לבנון, אלא בשטחים נרחבים יותר בצפון המדינה.
היתה על זה גם כתבה פעם באינטרנט - "מלחמת הצפון הראשונה" או "מלחמת הצפון השלישית", לא זוכר כבר.
זו אמנם הייתה כוונתי במה שכתבתי, אבל בגדול אתה צודק, אני לא יכול להסתיר את אחת הפנטזיות הכי גדולות שלי (כנראה אחרי ביאת המשיח) :

https://i.imagesup.co/images2/0__05cf95a124c130.jpg

על פי הגבולות המקסימאליים - והכל על מנת להשכינו יתברך על העולם כולו!
חג שמח!

מי פה המטפל שאחראי על ארוחת בוקר מחר?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל בכנות, מה כל השטח הזה ייתן לך? מה תעשה בשטח הזה שאתה לא יכול לעשות בשטח הקיים (חוץ אולי מקצת נפט פה ושם, וגם את זה טסלה הורגת).
כלומר, פרט על לשלוט על מיליוני אנשים שלא רוצים אותך.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

סליחה?!?!
מי מינה אותו בדיוק? או את כל שאר הרמטכ"לים/מרבית האלופים/ראשי גופי הביטחון שכולם פתאום שמאלנים בוגדים כה נוראיים?
משהו פה פשוט לא מסתדר במשוואה הזאת (ואני בכלל לא אומר זאת מפוזיציה של "איש שמאל" - כי איני כזה).
זה פשוט מחריד שכלפי אדם שמעשית תרם כה רבות למדינה לאורך שנותיו (וזה כלל לא חשוב כרגע האם "התפיסה שלו" כלבבנו או לא) אתה מתבטא ככה, ואילו כלפיי אחרים זה תמיד יהיה "איש ספר, איש משפחה למופת וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

השטח בין הים לירדן הולך ונגמר, גם שבונים לגובה.
העם היהודי ידוע באחוזי הריבוי הגבוהים שלו ובע"ה זה רק ילך ויתעצם, אז זה ייתן לנו יותר ספייס.

אלו יהיו גבולות בע"ה אחרי ביאת המשיח. זה כבר שכל העולם יכיר בנו, והערבים (מי מהם שלא יתגייר) ישמח להיות בשטחי ממלכת הכהנים.
כמובן שכל זה יינתן לנו בלי מלחמות או סכסוכים. הכל יהיה ברוח טוב אחרי הבנה של ייעודם של היהודים.

אגב, כל מי שקורא את זה וחושב שאני קיצוני, והזוי ומשיחיסט, אז שתדעו שכל יהודי דתי מתפלל, מזכיר, מצפה, מאמין ואף שר את הדברים האלו באופן יומ יומי וכו'.
גם דתיים שנראים הכי לייטים בעולם, אלה שבאים לבית הכנסת עם כיפת שקל, וכפכפים.

"כי ציון תצא תורה ודבר ה' מירושלים . . ."
"יכירו וידעו כל יושבי תבל כי לך תכרע כל ברך, תשבע כל לשון . . ."
"והיה ה' למלך על כל הארץ ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד"