סל ניוז

אף פעם לא אמרתי שהוא בוגד.
אמרתי שהוא שמאלני הזוי (וזו אכן מחמאה בשבילו) מבחינת הנטייה המדינית/פוליטית שלו.
יחד עם זאת, מבחינת אישיות אין ספק שגם אצלו יש גדלות לא מבוטלת.
שניגבו לי את החלב מהשפתיים הוא ישב במארבים וסיכן את עצמו. לא ראה המשפחה שלו במשך שבועות ארוכים
כדי שתושבי מדינת ישראל יוכלו לישון בשקט. פיקד על מיטב בנינו בסיטואציות הקשות ביותר וכו' וכו' וכו' .

אגב, יש גם שמאלנים אחרים שהם אחלה אנשים (אבל לא גדולים כמו פייגלין, אלי ישי, בן ארי וסמוטריץ' ).
איציק שמולי נראה לי אדם על סבבה, גם זהבה גלאון.
ביבי הוא טיפוס מיוחד כי הוא לדעתי אדם גדול במיוחד, יותר מכולם, ויחד עם זאת, הוא גם שמאל קיצוני.

יפה שאתה אומר שביבי הוא שמאל קיצוני. מתמטית, זה כמובן לא הגיוני בכלל, אבל לא נורא כי מתמטיקה זה לגויים

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ביבי הוא לא שמאל קיצוני כמובן אלא מושחת קיצוני, אופורטוניסט קיצוני ושקרן קיצוני שגם אם יש לו אידאולוגיה כלשהי מעבר לחיים טובים על חשבון הציבור וטיפוח דימויו כמנהיג עליון, זה בדרך כלל לא משפיע הרבה.

מתמטית, כזכור לי מה"מי אתם" ובלי לבדוק שוב, אהוד הוא איש הייטק כך שאין לו בעיה בשדה הזה. הוא כן חרד"לי אדוק, שזו האידאולוגיה ההזויה/מטומטמת ביותר בעולם, ואני שמח שעיניכם הרואות בת'רד זה במה דברים אמורים.

אגב, בכנותו אהוד אכן צודק בכך שרבים מהכיפות הסרוגות, גם אלה שנראים "כמעט חילונים", הם בבסיס (ולא ממש באשמתם, חינוך כזה מגיל רך) גזענים מובנים שאכן מאמינים בעליונות מובנית כזאת או אחרת של בני העם/גזע/דת/וואטאבר היהודי. כמובן שאנשים כמו אליקים לבנון שצוד מעריץ או המשפחה של עמית סגל (האבא מהמחתרת היהודית, האח מ"נאמני המקדש") הם בעלי אידאולוגיה קרובה ביותר למה שאהוד מציג כאן. טוב שלפחות כמה אנשים בסלניוז נחשפים לחרד"ליות, קווים לדמותה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מה סדר גודל של האנשים בארץ שמחזיקים בתפיסות עולם גזעניות, דוחות ומטומטמות כמו של אהוד?
נגיד סמוטריץ' הוא גם הזוי ברמה כזאת? כי לי הוא מרגיש קצת פחות הזיה מבן גביר, אהוד וחבריהם.

אחד הדברים שכניסתו של בן גביר למיינסטרים עושה, זה שבצלאל "איחסנתי גלונים של דלק בהתנתקות, הומוסקסואליות היא תועבה, יש לי תכנית להכפיף את כל הלא יהודים במדינה למעמד נחות רשמי" סמוטריץ' כבר נראה אחד מהחבר'ה.

לא יודע כמה זה במספרים, אבל אם תעשה משאל במדגם מייצג של מכוני האינדוקרטינציה לנוער הסרוג (מכונים בטעות "ישיבות תיכוניות) ולבגירים בגיל צבא ("ישיבות הסדר") אני מניח שתראה אחוז מאד גבוה של התאמה עם הדעות שבין סמוטריץ' לאהוד (לא שהטווח נורא רחב) ולכל הפחות הזדהות גבוהה עם ההנחות שבבסיס הדעות.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא יודע איזה סרוגים פגשת, כנראה את בני הישיבות

האמת היא שרוב בוגרי כיתה י"ב בחינוך הסרוגים (ישיבות תיכוניות ותיכונים דתיים) בארץ, לא ממשיכים לישיבות הסדר או גבוהות

30% הולכים לישיבות. בלבד. רובם המוחלט שנה עד 5 שנים בישיבה.

עוד חצי מהכמות הזו הולכים למכינות לשנה-שנתיים הכנה גופנית, ערכית ואמונית לצבא

רוב הסרוגים הולכים ישירות למסלול הרגיל של החילוני הממוצע. צבא/עתודה/חול והשתמטות. זה אומר משהו על הערכים של רוב הציבור, אין שום דעה מגובשת בציבור הזה, לא בצורת האמונה לא בגישה לתורה או לצבא. הציבור מגוון מאוד. המון חוזרים בשאלה (בערך חצי מהכיתה שלמדתי). מה שכן, 90% מהציבור לפחות הוא ימני על טווח סער-ביבי-בנט-סמוטריץ, גם הלייטים והדתלשים.

סמוטריצים ובן גבירים? זה אולי 5% מהדתיים הסרוגים, והם הנקראים חרד"לים. חבר'ה שעד גיל 25-30 שקועים רוב זמנם בתורה (או שואפים לזה) רוב הסרוגים הרבה יותר קרובים לבנט מלסמוטריץ.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מוזר שהם רק 5% אבל הכוח הפוליטי שלהם קרוב יותר ל 50%

אתה מתבלבל עם החרדים. הכח הפוליטי של הביינישים (שלא לדבר על המטורללים של נעם והרב טאו) הוא די עלוב וביבי די מזלזל בהם. ע"ע פינוי חאן אל אחמר או כל הצהרות הרהב על בית המשפט העליון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

זה בדיוק נכנס להגדרה של נזק קולטרלי "נסבל" או סתם אדישות. עם כל הביקורת שיש לי על צה"ל, לא חושב שמישהו שם מפציץ בית ספר כי בא לו להרוג ילדים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני סרוג במקור, כן? ולמדתי בישיבות תיכוניות שלא נחשבות לחוד החנית של השמרנות במגזר.

כן, רוב החבר'ה בוגרי המסגרות האלה הם די בנט. כלומר הם לא יחשבו שצריך לסקול הומואים או לשרוף כנסיות. אבל הם כן יניחו שהיהודים נעלים באיזשהו אופן על ה"גויים", כן יתמכו באפליה כזו או אחרת של לא-יהודים במדינה, כן יתנגדו לשינוי בסטטוס קוו הדתי משיקולי "צביון", כן יחשבו שבמידה רבה זה שיש מסגד על הר הבית ולא בית מקדש זה עוול שהיה ראוי שייפתר וכמובן המבחן העליון: יתמכו אקטיבית בהמשך הכיבוש בשטחים, ובמפעל הפקעת הנדל"ן האדיר ליהודים בלבד שלגוש אמונים ההסטורית יש עליו זכות בטאבו.

למעשה, במידה רבה הזיהוי של אדם היום עם ה"כיפות הסרוגות" הוא בקשר עם הכיבוש היהודי בשטחים. להערכתי בכל קהילה סרוגה מן המניין יקבלו בטבעיות רבה הרבה יותר אדם שנאף או גנב מאשר אדם שמאמין שיש לסגת מהשטחים ולפנות ישובים. כמו שמקבלים את ביבי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא מסכים. אני מכיר מאות עד אלפי סרוגים, להערכתי כולם ללא יוצא מהכלל יגידו שאם הם צריכים לבחור שכנים/חברים/עובד לחברה/להיכנס למשפחה של החתן/כלה ההעתידי, הם מעדיפים שהם יהיו שמאלנים בעד פינוי שטחים, ולא גנבים/נואפים. זה בכלל לא באותו מישור. עדיף אדם טועה אבל טוב, על אדם שהוכח כחלאה או פושע, ובפער עצום.

ביבי זה עניין אחר, כי הם לא גרים בשכנותו/מתחתנים איתו/מקבלים אותו לחברה. בעיני הימין, ביבי כרה"מ=למנוע מהשמאל למסור שטחים ולסכן את בטחון ילדינו. הימין מעדיף את שלום ילדיו אפילו במחיר ראש ממשלה שקרן שעסק בשוחד

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

הכוח הפוליטי של סמוטריץ ובן גביר שואף ל0.
החרדים פועלים כיחידה אחת. הסרוגים לא, לדעתי יותר סרוגים מצביעים לביבי מאשר לבנט וסמוטריץ יחד. אבל לא בדקתי באמת. כמו כן, יש כמות סרוגים מטיילים, הפעם בין סער/גנץ/לפיד וכדו. מדובר בציבור מאוד לא מאוחד, כי הוא מרים הרבה דגלים ולכן מתפצל להמון תתי חברות, אנשים בסגנון בנט, סמוטריץ,קרעי,אדלשטיין, בן גביר, ברבש, סגל. כל אחד חברה אחרת

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

כלומר אין בכלל שמאלנים (פרט לביבי כמובן) שהם "אחלה אנשים" ברמת החבורה הכה מכובדת שציינת?
אין שמאלנים (שזה לתפיסתך כמעט כל אזרחי המדינה, לא?) שתורמים לזולת, מתנדבים, "מצילים נפש בישראל" ברמה הגבוהה ביותר?
אני אקצין (מבחינתך כמובן) ואשאל - אין ערבים כאלו?
האם האדם הערבי הערכי/אוהב אדם/תורם/מתנדב/מקריב מעצמו/ווטאבר ביותר - אחד כזה! - נופל מאדם "המעורר מחלוקת אף במגזרו שלו הוא" כמו אלי ישי למשל? (ואין לי משהו מיוחד כנגד אלי ישי, סתם כי הזכרת אותו)

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אוקיי, אני רואה שכולם, בערך.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כתבת "לא מסכים" גורף, אבל התייחסת רק להערכה לגבי קהילה סרוגה. זאת אומרת שניתן להבין שאתה מסכים איתי על הזיהוי התפישתי הבנטי של רוב הסרוגים. היהודים עדיפים, נעלים, מגיעות להם זכויות יתר בכלל ובשטחים בפרט.

לגבי העניין הקהילתי, קצת פספסת אותי. ברור שלהתחתן עם נואף או גנב זה NIMBY קלאסי. אבל הכרתי נואפים וגנבים סרוגים שהמשיכו להגיע לבית הכנסת ואף אחד לא נידה אותם מהקהילה, והם לא נחשבו למוקצים מחמת מיאוס. לעומת זאת את יונתן בשיא שהיה ראש מנהלת ההתנתקות פחות או יותר הוציאו מחוץ למחנה. אגב, בוודאי זכור לך מכתב התמיכה הרבני במשה קצב לאחר הרשעתו באונס. הרי הרשיע אותו שופט ערבי שלא על פי דין תורה, אז מה אם הוא למצער נואף ושקרן?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

א. הכח של סמוטריץ' ובן גביר הוא ככל הנראה 5 מנדטים. רחוק מלהיות 0.

ב. אולי אתה מזהה הבדלי עומק ניכרים בין אדלשטיין, קרעי, בנט וסמוטריץ', אבל במהות כולם מאמינים בעליונות המובנית של היהודים, בזכויות היתר שלהם ב"ארץ ישראל", בסטטוס קוו דתי לכל הפחות (סמוטריץ' בוודאי ישמח למדינת הלכה יותר מאשר בנט, אבל גם בנט לא הולך לשחרר פה נישואין אזרחיים ותחבורה ציבורית בשבת). אז הניואנסים שאתה נותן בהם לא ממש רלוונטיים לציבור הכללי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נואף/גנב שהמשיך להגיע לבית לכנסת , יסתכלו עליו בעין לא טובה. ידריכו להתרחק ממנו. אדם שעזר לפנות יהודים מגוש קטיף זו ההשוואה הנכונה. לא ידריכו להתרחק ממנו. למעשה בישיבות רבות יגידו שטוב שביצע פקודה

ראש מנהלת ההתנתקות זה משהו אחר כמובן, ומיד אחרי ההתנקות זה גם משהו אחר. מדובר בחבלה הענקית בהיסטוריית הציונות הדתית.הוא יכול בעשור האחרון להתפלל ב99% מבתי הכנסת במדינה ואף אדם לא יוציא אותו

אם היה מכתב תמיכה רבני בקצב=הם היו בטוחים שהוא חף מפשע, ואגב, רבנים אחרים לא. אני יכול לספר לך שמנהיג קהילה מהצפון שנאשם בדברים בסגנון הוקע ע"י רבני הציונות הדתית באופן גורף לפני מספר שנים. אתה לא בכיוון.

הציבור הכללי מאמין בבורא שנתן לנו את התורה והארץ. מה הוא מקיים ועושה עם זה זה סיפור אחר. אבל מרבית היהודים בארץ מאמינים שניתנה התורה והארץ ליהודים, שניתנה להם סגולה מיוחדת, שבחר בנו. יש יותר חרדים+דתיים+מסורתיים שחושבים כך מחילונים+מסורתיים שלא. עליונות מובנת ונעלים יותר הם מושגים מגרמניה הנאצית, לא מהיהדות.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

וזה נשמע לך סביר שיש ציבור שלם שמשוכנע שקצב (ולא חסרות דוגמאות אחרות - בעיקר על עבירות מין כאלו ואחרות) חף מפשע? על סמך מה בדיוק?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין ציבור כזה

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

וכן בענייני עבירות מין בכלל
איזה נחמד להמציא שטויות מהשרוול ועוד לכתוב "לא חסרות דוגמאות". קשקוש חסר שחר

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

הסברתי בפוסט שהיה על ביבי, מדוע הוא שמאלן קיצוני :

1. ביבי תמך בגירוש יהודים והרס של חבל הרס שלם. הצביע בעד זה בכנסת.
2. ביבי כמעט לא בונה ביו"ש. רוה"מ ימני צריך לבנות ערים שלמות שם.
אפילו אזורים שהם בלב הקונצנזוס - מעלה אדומים, י-ם הצפונית וכו', ביבי כמעט לא בונה שם.
אה, והוא גם לא בנה בגולן. עם כל הכבוד ל"רמת טראמפ", במקום שיקבע עובדות רציניות בשטח (בטח אחרי שהאמריקאים הכירו בשליטה הישראלית),
ויודיע על בניית עשרות אלפי יחידות דיור בקצרין וכו'.
3. ביבי לא פתר את הבעיה האיראנית וחיזבאללה, רק משתמש בפלסטרים קטנים בסוריה.
4. ביבי לא פתר את הבעיה של חמאס ומרשה אינספור סבבים מול כנופיית המרצחים, בזמן שתושבי הדרום חיים בפחד.
בתקופתו הפסיקו את תוכניות החיסולים בעזה, גם שישובי הדרום חטפו טילים . כמו כן, משחדים את החמאס

באופן כללי, אני גם לא מוצא הבדל גדול בין הליכוד-יאיר לפיד-עבודה.
כולם פחות או יותר סביב אותו עקרונות מהבחינה המדינית:
בנייה בגושים בלבד עבור ישובי יו"ש, הכרה במדינה ערבית בלב ליבה של ארץ ישראל וכו'.

איפה אתה רואה פה ימין ?

יש שמאלנים שתורמים לזולת, מתנדבים, מצילים נפשות וכו'.
ולשורה לפני זה - אכן, רוב האנשים היותר מתקדמים במדינה הזו, לעניות דעתי, באים מהימין.
אגב, חוץ מהארבעה (וביבי) שצייתי, שחכתי להוסיף עוד שניים - נועם פדרמן ובנצי גופשטיין.

לגבי הומניזם אצל הערבים אני לא מספיק מכיר.
לעניות דעתי, איימן עודה הוא אדם עם לב מזהב, הומניטס ואוהב אדם.
היה סיפור לפני כמה שנים שתינוק (יהודי) נפטר, וכמה ימים לאחר מכן אביו (אברך מבני ברק) נפטר מצער.
עודה הגיע (בלי עיתונאים, מצלמות ופוזות וכו') לנחם את האלמנה. פשוט ביקור אנושי ויפה. זה מאד חימם את הלב.
אני מאמין שיש עוד הומניסטים בקרב הציבור הערבי המוכר לנו, אבל שוב, אני לא מכיר בגלל שאני בכלל לא עוקב.

הבעיה שלהם היא שהעניין הלאומי מבלבל אותם ומחשיך את דעתם.
שיוציאו מהראש את השאפיות על לאומיות בין הים לירדן, והכל יהיה בסדר.

זה מאד יפה איך שפלאש הגיע להראות את ההבדלים העצומים בין סרוגים מתונים כמוהו לחרד"לים קיצוניים כמו אהוד, ופשוט אמר "הציבור הכללי מאמין בבורא שנתן לנו את התורה והארץ".

איי בליב איי רסט מיי קייס.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נדב
אני להגדרך חרד"ל לכל דבר ועניין, מזוהה עם סמוטריץ בכל מילה
כתבתי כדי שלא תבלבל את הקוראים שכל הסרוגים כאלה. אז ממש לא. אולי 5% ואני לארג', באים מהחינוך של סמוטריץ.

רובם המוחלט קרוב יותר לבנט מלסמוטריץ.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אני רק אגיד שאני מכיר לא מעט דתיים מהזרם המאוד כללי שנקרא "הציונות הדתית" (כולל חברים מאוד טובים שלי) ואני אספר שמהמדגם האולי כן ואולי לא מייצג שלי, רובם האמינו בעליונות היהודים על שאר העמים ועליונות ערכית של דתיים על פני לא דתיים. כמה מהם האמינו בסתר ליבם בתורת הגזע ועקרונות מרחב המחייה של אהוד אני מן הסתם לא יודע וגם לא אנסה להעריך.
האמת שמה שאותי הכי הדהים זה שרבים מהם חשבו שחלק מהדברים האלה (ובכלל חלק לא קטן מהתפיסות הדתיות, כולל לגבי מאורעות היסטוריים) מוכחים על ידי המדע.