סל ניוז

בקיצור, עוד בחירות דמוקרטיות שבסופו הימין מנצח

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לפי מה אתה מגדיר "ימין"? סער וליברמן הם לא ימין? מה ימין במשה גפני?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

בעיני הימין הוא ניצח גם ב1992.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סער לא יכול לחבור לנתניהו? למה, כי הוא אמר? כשהוא אמר את זה הוא היה עם 20 מנדטים ומועמד לראשות ממשלה. היום הוא עם מספר חד ספרתי כנראה, ואם היה עוד חודש לבחירות הוא כבר היה נאבק עם אחוז החסימה.
בחיאת, אנשים פה בעיניים מצועפות מלאי פרפרים ופרחים מרכיבים קואליציות איזולירבנד של פרחים בקנה ובנות בצריח. וגר לפיד עם גפני, ובנט עם מיכאלי ירבץ. וזה יותר ריאלי מסער, איש ליכוד ואיש ימין, יחבור לנתניהו בסוף?
סער מקבל עכשיו את הריאליטי צ'ק של החיים שלו. יש לו שתי ברירות להמשך החיים הפוליטיים שלו: לחבור לנתניהו ולחזור לליכוד - ותירוצים לזה יש לו מלוא השק - ואולי, אולי, עוד לנסות להציל איזשהו סיכוי לקריירה הפוליטית שלו; או לא לחבור לנתניהו, ובטוח לגמור עם הקריירה הפוליטית שלו בבחירות הבאות. הבחירה שלו היא בין אחוז קטן של סיכוי לבין אפס אחוז סיכוי. לא אומר שהוא חד משמעית ישב עם נתניהו (למרות שאני מאד חושד בו, ועוד יותר בחלק מאנשיו) יכול להיות שהוא יחליט לשמור על כבודו גם אם המשמעות היא סיום קרוב של הקריירה הפוליטית שלו. גם זו אפשרות. אבל להגיד שזה לא ריאלי? "חצה את הרוביקון"?
לגבי החלק השני, אם ממשלת ימין תהייה תלויה בבנט, והוא יצטרך לתת לנתניהו חסינות כדי להיכנס אליה - הוא ייתן. גם הוא בסכנת מחיקה ממשית, למעשה די בטוחה, אם לא יעשה את זה. רוב מכריע של מצביעיו, הקיימים והפוטנציאלים, מעדיפים ממשלת ימין עם חסינות לנתניהו על פני כל ממשלה אחרת, בטח ממשלת האיזולירבנד שמורכבת פה עם הרבה דמיון יוצר.


לפני 2019 הייתה לנתניהו בכלל אופציה ל-61 מנדטים ימניים-דתיים "על מלא"? לא בדקתי אבל אני בספק גדול. לדעתי הפעם הראשונה שהייתה לו אופציה כזו היא בבחירות הראשונות ב-2019 לפני שליברמן עשה לו ברז, והוא הפעיל לחצים עצומים על ליברמן כדי שייכנס לממשלת ימין איתו.
חוץ מזה בחיאת, מי שלא רוצה ממשלת ימין תאוקרטית לא מרכיב על גבו את סמוטגביר כולל לתת להם מושב ברשימת הליכוד.

ועוד חוץ מזה, לפני סדרת הבחירות האחרונה נתניהו לא היה נאשם בפלילים. עכשיו הוא כן נאשם בפלילים, והנדבך העיקרי ב"אסטרטגיה" שלו עכשיו זה להפסיק את משפטו, להשתלט על מערכת המשפט ולקבל חסינות. כל השאר משני. ביידן ישחרר אותו מהמשפט? לא. בן גביר כן.
את מה שהוא באמת רוצה הוא יכול לקבל רק עם ממשלת ימין תאוקרטית, ומצידו שיקימו את הסנהדרין ויסקלו את הכופרים - העיקר שיעזרו לו להשתלט על מערכת המשפט ולקבל חסינות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שני דברים לגבי בנט :

1. קראתי לפני כמה ימים סקר שבו 70 אחוז ממצביעי בנט אמרו שהם לא רוצים את נתניהו כראש ממשלה.

2. אם בנט יתעקש לא לתת לביבי חסינות צרפתית (יש לו הרבה סיבות טובות למה לא לתת), לביבי לא יהיה קלף נגד זה כתנאי להקמת הממשלה. האלטרטיבה של ביבי זה בחירות חמישיות, כשבנובמבר יש לו תאריך יציאה מבלפור.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לגבי 1, מניח שהשאלה הייתה ביבי כן או לא (תקן אותי אם אני טועה), לגבי שאלה ביבי או לפיד מניח שביבי מנצח בגדול.

אני גם מניח, אבל אם השאלה אצלם זה ביבי או רוטציה של בנט וסער או לפיד, אני מאמין שזו תהיה אופציה ב’.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

כמו שאמרתי, האנטגוניזם כלפי ביבי הולך וגובר.
ביבי הוא הודיני. קשה להמר נגדו. אבל אני חושב שהפעם נגמרו לו השפנים בכובע.

לאור זה שביבי כבר הראה, יותר מפעם אחת, שהוא יכול לשתות כמות גדולה של מצביעי בנט כמעט כרצונו - כנראה שהם לא ממש הולכים לכוון של בנט ולפיד, יחד עם ליברמן ו/או מיכאלי ו/או מרצ או מה שזה לא יהיה שהדמיון היוצר מנפק.

לגבי עוד בחירות עם תאריך יציאה בנובמבר - מי שאמור להחליף אותו בנובמבר, אני מניח, הוא אלילך. אבל הוא צריך להיות חבר כנסת כדי להיות ראש ממשלה. כרגע ספק אם הוא ישרוד את הבחירות השבוע, וגם אם ההימור המסוכן שלך יצליח והוא כן ישרוד - לפי הסנריו שלך הוא צריך אחרי זה לשרוד עוד מערכת בחירות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני עדיין חושב שבקרב הרוב המוחלט של מצביעי הימין האנטגוניזם מביבי < הסלידה מהשמאל
ועל כן, מי שצריך שפנים מהכובע זה ממש לא ביבי, כל עוד התוצאות יהיו בערך כמו הסקרים, אין שום היתכנות לממשלה שביבי לא חלק ממנה, זה אומר שאין שום סיבה להמר שהפעם משהו יהיה שונה.
אם מישהו באמת מאמין שבנט יעדיף להיכנס לממשלה תלת ראשית מוזרה עם מרצ והעבודה בתוכה, מאשר להיכנס לממשלה של ביבי עם עמדה חזקה במיוחד לדעתי טועה לגמרי.

ולגבי נובמבר וגנץ, אני לא ראיתי שום אמירה משפטית שההסכמם לא תקף במקרה שגנץ לא חבר כנסת.

כלומר אתה טוען שההסכם יכול להיות תקף גם אם גנץ לא חבר כנסת? זה לא סותר חוק יסוד?
וזה בהנחה שההסכם בכלל תקף במקרה של ממשלת מעבר, אבל נניח שכן לצורך השאלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לפי מה שאני הבנתי זה לא לגמרי ברור שהוא לא תקף, למרות הקמפיין של גנץ בנושא

זה לא מבטיח כלום בבגצ, אבל עמדתו של מנדלבליט היא שההסכם בתוקף כל עוד לא הוקמה ממשלה חלופית.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

לפיד נענה להזמנה של ביב לעימות, חדשות12 מזמינים.
תנו לי לנחש, ביבי ישתפן. ואם לא, לפיד יקרע אותו לגזרים. כי שביבי מתמודד מול מראיינים הוגנים כבר ראינו שהוא לא כזה גדול.

_________________
מנחם=מגיפה

אין סרט בעולם שנתניהו מגיע לעימות, אלא אם ברדוגו מנחה. אם להיות הוגנים, גם אין לו שום סיבה להגיע לעימות: הוא מוביל בפער מבטיח, הציבור שלו נאמן ולא יראה בו פחדן אם לא יגיע, ובהתחשב ברקורד שלו - יש לו רק מה להפסיד.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

הכל נכון למעט מוביל בפער מבטיח. הוא ב-60:60.

_________________
מנחם=מגיפה

איפה זה כתוב? הדבר היחיד שמצאתי הוא שמנדלבליט כתב לגנץ שלא יעסוק בזה (כלומר מה קורה להסכם אם גנץ לא נכנס לכנסת) לפני הבחירות, כי מדובר "בעניין תאורטי שאולי לא יתקיים".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זה דווח בגלובס, אבל אני יודע שזו עמדתו גם בלי הדיווח. גם כל משפטן אחר שיקרא את ההסכם, יגיע למסקנה דומה. לא לשווא הוא מדבר על תוקפו של ההסכם, ומדגיש הממשלה ה-35, ולא הבחירות ה23.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

60-60 כשאף אחד מלבדו לא יכול להקים ממשלה - זה ניצחון מובהק מבחינתו. יותר מזה, גם ב62-58 נגדו, הוא לא יאפשר לאף אחד להקים ממשלה בטענה שהניצחון שלו מובהק וסוחף, ולכן אין לו טעם להסתכן בקריסה בעימות שתייצר בציבור תחושה שלפיד עומד מולו ומסוגל להיות ראש ממשלה.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

לא לפי זה.
https://www.maariv.co.il/elections-2021/Article-825793


ואשר לתוקף ההסכם, אני לא משפטן, אבל נדמה לי שהפרקטיקה המשפטית היא שהסכם זה טוב, אבל לא משנה מה תוקפו - אם הוא מנוגד לחוק, ועל אחת כמה וכמה חוק יסוד, החוק גובר על ההסכם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

רק שההסכם הזה בעצמו מעוגן בחוק יסוד...

והנה בגלובס:
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001363389

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

איפה זה מעוגן בחוק יסוד שראש הממשלה המכהן או החלופי יכול להיות לא חבר כנסת? ממה שראיתי, לפי חוק יסוד הממשלה העדכני עם כל התיקונים לפי ההסכם, גם בממשלת חילופים ראש הממשלה החלופי צריך להיות חבר כנסת מעצם הגדרתו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא לא, ההסכם הקואליציוני וממשלת החילופים מעוגנים בחוק יסוד. יש סתירה בין חוק היסוד הזה, לבין הדרישה בחוק יסוד אחר, שקובעת שראש הממשלה צריך להיות חבר כנסת. במקרה הזה - חוק יסוד: הממשלה, תיקון: ממשלת החילופים.
העניין הוא כזה: ראשית, השרים בכלל לא חייבים להיות חברי כנסת, ולכן כאן אין סתירה. שנית, בני גנץ כבר הושבע כראש ממשלה חלופי, ולעניין הזה מנדלבליט וגם משפטנים אחרים, סבורים שמעמדו כמעמד כל ראש ממשלה שכבר הושבע ויכול שלא להיות חבר כנסת. לצורך העניין, ראש ממשלת מעבר שממשיך בתפקידו גם אם לא נבחר לכנסת עד להשבעת ממשלה חדשה (ע"ע אהוד אולמרט, שלא נבחר לכנסת ה19, אבל המשיך לכהן כראש ממשלה למשך כחודשיים - עד שהושבעה ממשלת נתניהו).

להלן סעיף 2 (ח): עריכת החילופים אינה טעונה הבעת אמון נוספת של הכנסת. הדבר היחיד שיכול למנוע את זה, הוא שינוי חוק היסוד - ברוב של 70 חברי כנסת. גם, לא בלתי אפשרי בהרכב של הכנסת החדשה, אבל סביר שירצו לשמור את השוט הזה.

https://fs.knesset.gov.il/23/law/23_lsr_570150.pdf

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

ממה שאני רואה מהמסמך שהבאת "חוק ממשלת חילופים" אינו חוק יסוד, והוא מסתמך רבות על תיקונים והגדרות בחוק יסוד הממשלה, כולל על הגדרת ראש הממשלה החלופי כחבר כנסת.
לגבי אולמרט, הוא היה ראש ממשלה והתפטר. לא יודע אם זה מקרה זהה, יש התייחסויות שונות בחוק בין התפטרות של ראש הממשלה לפיזור הכנסת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אולמרט עדיין היה ראש ממשלת מעבר עד לכינונה של ממשלה חדשה, משום שהוא הושבע לפניה. גם גנץ הושבע. בכל מקרה אני לא משפטן, רק נותן את עמדתו של מנדלבליט.

כך או כך, רוב הסיכויים שתקום ממשלה וזה לא יהיה רלוונטי.


הימור שלי? שתי אופציות:
1. שוויון בגושים ואין לנתניהו מספיק ממליצים. הוא יפתח בהרעשה ואיומים במלחמת אזרחים, כי "ניצחתי בפער עצום". לא יהיה מנוס מבחירות חמישיות.
2. יהיו לו 61, אבל ריבלין לא ייתן לו את הרכבת הממשלה, אלא ישאיר את זה לבגצ - ולכאוס היסטורי.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר