סל ניוז

הפתעה הפתעה, הח"כים הליכודניקים הם אסופה של שקרנים:

https://m.ynet.co.il/articles/59069230

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן - באיזה הקשר שקרנים?

ואני חייב להגיד שאני לא כ"כ מבין.
1. על בסיס אילו פרמטרים יכול עוד להישען נשיא המדינה מלבד הנתון של מספר הממליצים?
2. מה שווה מספר הממליצים מטעם מפלגה מסוימת, אם אצל כל אחד יש חפרפרת שמחליט שהוא אמנם ממליץ על X או Y אבל גם שהוא עם הערבים/בן-גביר/חרדים/ליברמן/לפיד לא ילך? היינו כבר באירוע הזה בשנה שעברה. הקולות של עמיר פרץ, שמולי, חוסן לישראל, רפי פרץ, אורלי לוי, הנדל והאוזר ואחרים, לא באמת היו שווים שום דבר.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

היפותטית לגמרי, יכול להיות שלנתניהו יהיו 52 ממליצים וללפיד, נגיד, 40, אבל מבין אלו שלא המליצו על נתניהו ולא המליצו על לפיד, יש, נניח, 22 שהמליצו על גנץ/סער/בנט אבל יהיו מוכנים לתמוך בממשלה בראשות לפיד ורק 6 שהחליטו, נניח, לא להמליץ על אף אחד, אבל יהיו מוכנים לתמוך בממשלה בראשות נתניהו. במצב כזה ללפיד יש פחות ממליצים, אבל סיכוי טוב יותר להקים ממשלה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה די פשוט: הנשיא אמר מראש שהוא מתכוון לשאול לא רק על מי ממליצים, אלא גם את מי פוסלים. במצב כזה, אם יש לך 42 ממליצים אבל רק 52 פוסלים, אתה ביתרון על מי שיש לו 52 ממליצים אבל 57-61 פוסלים.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

בדיוק. שאלת השאלות היא מי פוסל את מי מהותית, ופה העמית סגליזם נתקע בERROR.

נכון, בגוש השינוי לא מגיעים למועמד מוסכם בינתיים, אבל לביבי אין ממשלה גם אם בנט ממליץ עליו אם הוא לא מגייס עריקים. זה הפלונטר האמיתי של ביבי: כהניזם ורעמ.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

גם הטענה שתמיד זה היה מספר הממליצים שהכריעה היא היתממות במקרה הטוב, השאלה היא מי המועמד שהכי סביר שיקים ממשלה, אם לאף אחד אין 61 ממליצים זה ברור שצריך להבין למי יש( או אולי אין) פוטנציאל להגיע ל 61.
למרות שאני די בטוח שגם אם היה רוב לצד השני המאפיונרים היו מחרטטים משהו על זה שלא ייתכן שמפלגת 30 המנדטים העצומה לא מקבלת את המנדט

כאן יש דוגמה היפותטית אבל ריאלית שנתתי לפני אחת ממערכות הבחירות הקודמות כשהקישקוש הזה עלה:

https://www.facebook.com/reuven.naveh/p ... 0430303350

בבחירות הנוכחיות יש בקלות דוגמאות נגדיות. על ביבי ימליצו לפחות 52 כנראה. אם עבאס יודיע שהוא ממליץ על לפיד אבל ה"המלצות" יתחלקו בין לפיד/סער/בנט/גנץ די ברור שביבי לא יכול להגיע ל61 ולהרכיב ממשלה. לעומת זאת, לפיד כבר אמר שהוא מוכן להתפרש בנושאים האלה, אז ריבלין יוכל להחליט שבמצב הזה לסער יש את הסיכוי הגבוה ביותר ולתת לו את המנדט. סתם דוגמה. וממילא מדובר במנדט להרכבת ממשלה שלא מבטיח כלום.

מה הופך את אנשי הליכוד מסתם בורים בחוק לשקרנים ממש? זה שהם האשימו את ריבלין, שבסה"כ הציג מה החוק אומר, כ"מוטה פוליטית", "לא ממלכתי" ושאר השמצות מהז'אנר החביב עליהם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בקיצור, אז מה שאתם אומרים, ותסלחו לי שאני רחוק מלהיות בקי ברזי הממליצים ומשמעותם, זה שלאו דווקא שיש רק פרמטר של "ממליצים", אלא גם פרמטר של "פוסלים".

אני כן חושב, ופה אני דווקא מסכים עם הליכודניקים - נשיא המדינה הוא לא זה שצריך לפתור את הסודוקו הזה. ובהתחשב בזה שהליכוד כבר עם 59, כנראה שההסתברות שיצליחו להרכיב ממשלה היא הכי גבוהה.

אגב, גם אם ריבלין הוא "בעד" גוש השינוי, לאו דווקא שזה מבחינתו לתת קודם לנתניהו לנסות להקים ממשלה, ובינתיים לאפשר לגוש השינוי להתארגן.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

לנתניהו יש כרגע 52 ממליצים, בנט עוד לא התחייב אליו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

48. גם גפני לא.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זה לא נכון להגיד שיש פרמטר של "ממליצים". אין פרמטר כזה, כל מה שכתוב זה שמתייעצים. אף אחד לא מחייב את הסיעות להמליץ ומותר לסיעה להגיד שהיא נוטה למועמד א' אבל לא החליטה (למשל). לא מדובר כאן במשחק כדורסל והחוק במכוון מנוסח בצורה עמומה. אבל כמובן שגם יש משמעות גם לפסילה קטגורית ולא רק להמלצה.

בכל מקרה הניסוח כפי שהליכודניקים ניסחו אותו - "אין לך שיקול דעת, תספור כמה המליצו, ולפי זה תיתן גם אם מדובר ב58 נגד 57" הוא שגוי לחלוטין ומדובר לא בסתם טעות אלא בשקר של ממש. זה באמת עידן פוסט אמת אם ריבלין אמר את האמת הפשוטה והליכודניקים שיקרו במצח נחושה בלי שום בסיס ועדיין צריך להתווכח מי צודק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מכל היום האחרון עולה באפי ריח חזק שהסיפור הולך להיסגר לצד של ביבי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זאב אלקין ופנינה תמנו-שטה. שני עריקים פוטנציאלים.

אלקין מקבל תפקיד שר רציני + הופך להיות מלך בליכוד + גיבור שמונע בחירות 5.
תמנו שטה תמשיך בתפקיד שרת הקליטה + מקום קבוע בתור "נציגת העדה האתיופית בצמרת הליכוד" + גיבורה שמונעת בחירות 5.

גם העובדה ששיח העריקים כל כך לגיטימי מראה ש"רצון הבוחר" היחיד שמעניין אותם זה הבוחר שלהם, איזו מפלגה מזוהמת

שטויות במיץ, לא יהיו שום עריקים. בטח לא בודדים שיסיימו את הקריירה הפוליטית שלהם כי לא יוכחו להתמודד לכנסת הבאה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

קצת מפספסים את זה שאף אחד לא רוצה להיות עריק לביבי.

ביבי הוא נאשם בפלילים חמורים שמשבוע הבא יראה הרבה בית משפט מבפנים. היכולת שלו למשול, באמת למשול ולא רק לשחק משחקי תן וקח מלוכלכים בהם הוא מתמחה, תדעך. הוא ממילא מנהל גרוע ביותר, וזה יקרוס.

פוליטיקאים הם לא עמית סגל או אהוד ולא מחפשים בכל מצב את התרחיש "איך ביבי יוצא מלך". הם מבינים איפה הכח ומי מאבד את הכח. ביבי מאבד את הכח. מי שלא רואה את זה, לוקה בסגליזם קשה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מסכים שלא יהיו עריקים. ועדיין, כל השיח של היומיים האחרונים, ההתקרבות של עבאס וה"נאום" שלו מחר, הורדת הטונים אצל הסמוטריצ'ים, הבלגאן ב"גוש השינוי", ובעיקר החזרה על העניין הזה מהמפלגה של סער שהדרך היחידה לשינוי זה אם ביבי יזוז וברקת או כץ יעמדו בראש, מראים שאין שום פיתרון וחלופה לממשלה של ביבי מהצד של "גוש השינוי", ונראה שבנט הולך להתקפל שוב לעבר איזשהי ממשלת מיעוט של ביבי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

איזה סודוקו? הנשיא לא מחויב לממליצים, פוסלים או כל דבר אחר. הוא מחויב לתת את המנדט למי שלדעתו הוא בעל הסיכויים הגבוהים ביותר להרכבת הממשלה.
אם לביבי יש 59 (ואין לו) אבל 61 אומרים לנשיא שימות העולם הם לא ישבו איתו, אז הסיכויים שלו להרכיב ממשלה הם כנראה לא גבוהים. הליכודניקים יודעים את זה טוב מאוד ולכן הם חבורה של שקרנים נכלוליים.

אגב, לא יודע כמה זה ריאלי, אבל אם יש איזשהו סיכוי לבלוק שינוי כזה זה יכול להגיע מהצד של גפני...... לא יודע כמה אמיתי הרעש הזה שהוא עושה, אבל יש לו אאל"ט 4 מנדטים אצלו שיכולים לבנות קואליציה ללא תמיכת ערבים כמו שבנט וסער אוהבים. גם הקטע שנפתלי בנט, איש דתי, יכול לעמוד בראשות הממשלה, יכול לשחק תפקיד אצל הרבנים שלו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

גפני עושה רוח. לא יותר.
התחושה שלי,שדוקא בנט ימנע ממשלת מיעוט עם רעם.
למה לו להשתתף בסיפור הזה?

_________________

שדר מהמציאות אל הלוקים בסגליזם:

1) הדעה העצמאית של גפני לא מעניינת ולא רלוונטית (הוא גם העיד על עצמו שהוא שמאל מדיני מתון), רק ההוראות שהוא מקבל מרבניו, וזה שהם אמרו לו בינתיים לא להמליץ ביבי זה בהחלט משמעותי

2) בנט לא הכריז שימליץ על ביבי, זה בסדר גמור לספור אותו בגוש ביבי מטעמי שמרנות, אבל עובדתית "יש לביבי 59" זה פשוט שקר. כרגע יש לו את ש"ס, אגודה וסמוטריץ'.

3) רע"מ וכהנא לא ילך. אין לביבי ממשלה בלי עריקים. וסער בינתיים ברזל.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לנתניהו נותרו שני קלפים בלבד:
1. לתת לבנט להיות ראשון ברוטציה, ובכך להקל על סער
2. ללכת על המהלך של הנשיאות, ואם יצליח הוא יישאר להציק כאן לראשי ממשלה עד גיל 80 לפחות.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

לממשלה שתעצור/תבטל משפט בשלב ההוכחות לא תהיה שום בעיה לשנות את החוק כדי שאותם עריקים יוכלו לרוץ בליכוד כאילו כלום.

ועוד מוקדם להגיד שלא יהיו עריקים (או התפצלות של שליש סיעה לפחות). המפלגה של סער נמצאת במצב מחורבן. כל דבר שהוא לא ישיבה בקואליציה כנראה שימחק אותה ואת האנשים שבה.

גם לליכוד יכולים להיות עריקים. ויכולה להיות ממשלת מרכז סבבה. אבל לפיד יצטרך ללכלך את הידיים אם הוא רוצה להעיף את ביבי אחת ולתמיד.

איך אתה מתעלם מהקלף העיקרי - ממשלת מיעוט 59 עם רעמ מבחוץ, ולחץ על סער או חלקי רשימה שלו להצטרף בהמשך.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.