סל ניוז

שאלה ששאלתי בנוגע לעימות,ונכונה מאוד גם באשר למשפט ביבי.
האם יש בארץ אדם אחד שהוא אובייקטיבי בנוגע לביבי.
הרושם שלי הוא שהמדינה מתחלקת בין תומכים ללא סייג לשונאים.

קשקוש, רגיל, יש לומר.
אפילו כאן, בפורום סלניוז הסמולני הרבה יותר מכלל האוכלוסיה - אם תסתכל בהודעות בת'רד הזה בעניין החיסונים, או בת"רד השלם על הסכמי השלום האחרונים, תראה לא מעט אנשים שהגנו עליו ושיבחו אותו על אלה - למרות שהם חושבים שבשורה התחתונה הוא מושחת, שיכור כוח ומסוכן.

אני חושב (וייתכן שאני טועה) שאתה, מבין אלו שלא ניתן לשייך אותם במובהק לצד הימני של המפה, היית בין הבודדים כאן בפורום שהפגינו אינטגריטי בנושא. אולי גם עמוס לב. מצטער אם שכחתי אחרים.
בתחושה הסובייקטיבית שלי, מחשיפה להלך הרוח ברשתות החברתיות וברחוב הישראלי, יש בהחלט נטייה בקרב שונאי ביבי לגמד לחלוטין גם את הדברים הטובים שעשה.

הרודן קיבל מנדט להרכבת הממשלה באותו שבוע שבו הוא הולך לבית המשפט 3 פעמים על עבירות שוחד....... איזו חרפה.

אני חייב לציין שכל מי שקרא את הספר של ביבי (מקום תחת השמש) חייב להתרשם. אפשר להגיד על ביבי הרבה דברים רעים אבל הוא אינטלקטואל אמיתי, הוא מנתח את הסיטואציה של ישראל מול העולם הערבי ומול הפלשתינאים ומגיע למסקנות שאותן הוא מיישם עכשיו. ניתוק התנועה הפלשתינאית ממעגלי התמיכה החיצוניים יותר ושאיפה לנורמליזציה עם העולם הערבי הוא שלב מכריע בפתרון שהוא מציע בספר שלו.
נכון שהוא נעזר ברוח גבית משמעותית מאוד מכיוון הממשל של טראמפ, נכון שהעניין הפלשתינאי נמאס כבר לרוב העולם כולל המדינות הערביות שמסוכסכות בעצמן זו עם זו ולא מבינות למה הסכסוך עם ישראל צריך לתפוש מקום כל כך חשוב בסדרי העדיפויות שלהן, עדיין חייבים להעריך את ביבי שהתווה דרך והצליח ליישם אותה.
לדעתי מה שקורה עכשיו עם שלל המדינות שמפנות עורף מסוים לגיבוי האוטומטי לפלשתינים לטובת חיזוק הקשר עם ארה"ב וישראל הוא לא פחות משבירת פרדיגמה. כל האתוס של האומה הערבית הוא במידה רבה לא מעודכן ולכן אני מניח שהנירמולים יישארו איתנו גם כשבבית הלבן ישב מישהו אחר.

אגיד יותר מזה, אני מניח שאם ברמה הפנים-מדינית ביבי היה מתאפק קצת, לא מוריד את רשימת הליכוד לרמתה הנוכחית וגם מצליח להתנזר מענייני השחיתות, ענייני המשפחה וענייני ההסתה, הוא היה יכול להיות ראש הממשלה הכי קונסנזואלי אי פעם בישראל.

המניע לעשיית מעשה שבסופו של דבר שהמשמעויות שלו הן רק טובות (מישהו יכול לחשוב על נזק כתוצאה מהצפת המדינה בחיסונים לפני כל העולם?), אמור לעניין מישהו?
מאחר ואין לי דרך להוכיח או סתם לדעת את המניעים הנסתרים שלו לפעולה שבסופו של דבר עשתה רק טוב, אז לא הייתי מפליג במחשבות מיותרות שלא יביאו אותי לשום מקום.

צודק, אני מתנצל.

בוודאי שהמניע חשוב, האם אתה סומך על אדם שרואה את תועלתו האישית לפני טובת המדינה שיקבל החלטות עבורך? זה שהאינטרסים האישיים שלו והאינטרס הלאומי הצטלבנו בעבר בנקודה מסויימת לא אומר שהם ימשיכו להצטלב בעתיד.

זה לגמרי אוף טופיק כבר, אבל גם אם הציון על מבצע החיסונים הוא מאה עגול, עדיין אפשר לחשוב שהוא לקה מאוד בחסר בכל הקשור למנהל תקין

זה לגמרי אוף טופיק כבר, אבל גם אם הציון על מבצע החיסונים הוא מאה עגול, עדיין אפשר לחשוב שהוא לקה מאוד בחסר בכל הקשור למנהל תקין

ולגבי סמוטריץ' ורע"מ - אותה שאלה ששאלתי במקום אחר: סמוטריץ' לא שולט ברע"מ ולא יכול להכריח אותה להתנגד לממשלת ימין, נכון?

לא הבנתי (גם במקום האחר) לאן אתה חותר.

סמוטריץ לא יחתום על הסכם קואליציוני אם הוא לא רואה 61 שאינם ערבים שתומכים בה (אולי גם בהמנעות, אבל של סער ו/או בנט מבחוץ, לא של הערבים...).

דווקא אמר הרבה. פשוט העלמת את החלקים שלא התיישבו לך טוב.
הוא דיבר במפורש על ממשלה ימנית. חד משמעית. לא ראיתי שאמר באיזשהו מקום "לא קיצונית", רק אמר "ימנית יציבה".
הוא גם אמר שסירב להצעתו של לפיד לממשלה שבה הוא ראש ממשלה ראשון ברוטציה, כי זו ממשלה שלא מתיישבת עם דעותיו.
זה כבר מפיל את מסקנה מספר 2 שלך, ובאופן כללי את ממשלת האיזולירבנד. אם בנט לא מוכן להיות בה אפילו כראש ממשלה, אין לה אפילו את ההיתכנות האפסית שהייתה לה קודם.

לגבי "הקונצנזוס בעם" - אין כזה דבר. אבל הקונצנזוס ברוב העם הוא ימני. לא מרכז. רוב הנבחרים בכנסת, כולל חלק נכבד מגוש האיזולירבנד, הם ימנים. מי שימני, זה בוודאי קונצנזוס נוח לו. כל השאר זה מס שפתיים כמו כל איש שלטון (בפועל או בפוטנציה) שמבטיח לשלוט "למען כולם".
אפילו המשפט על אלה שקוראים לעצמם ימין אבל בשם אידאולוגיה נשגבת מוכנים להפיל ממשלת ימין - אמור להראות לך לאן, בבירור, הדברים הולכים.
ואגב, המשפט הזה נתפס כמכוון לסמוטריץ' אבל אפשר גם לכוון אותו לגמרי לגדעון סער.
בקיצור, בנט אצל ביבי.