סל ניוז

שקי, חצי מהטק בוואלי, עושה בדיוק את זה. משקיע במוצר מפסיד במשך שנים על מקדש הצמיחה, בהנחה שיום אחד זה ירוויח כסף למרות ש... אולי לא
תשאל את אובר, ליפט, אמזון (בהתחלה, היא דוגמה שהצליחה בסוף לאחר שנים) דורדאש וכו' וכו

_________________
תודה לאלוהי הבירה

בגלל זה להכריז שאתה רוצה להגיע לפלייאוף, בטח במערב, זה טיפשי
ושווה ערך לפגיעה עצמית.

או לקחת שחקן כמו AD הצעיר ולרכוש כמה שחקנים בינוניים לידו ולשאוף להגיע לפלייאוף.
זה פשוט לא ריאלי ותוך כדי, פספוס של אפשרות להגיע רחוק יותר.

המטרה צריכה לייצר core חזק של שחקנים צעירים שיש להם אפסייד של כוכבים, להיות במוניטורינג מאוד מאוד מקרוב על מגמת השיפור/מימוש שלו (ולהזדכות על השחקן בזמן אם לא) ולהתאפק לא לעשות שום דבר נוסף מלבד להשיג נכסים נוספים. ארגיובלי אפשר להתחזק כאשר השחקנים עומדים לעזוב את חוזה הרוקי שלהם או כאשר יש הזדמנות ממש טובה שנקרית בדרך הקבוצה להתחזק בכוכב או שחקן צעיר עם אפסייד גבוה.

ברגע שאתה לא עושה את זה - ופיניקס וגם סקרמנטו הן דוגמאות טובות למצבים שבהם זה נראה כאילו זה מתרומם אבל בפועל לא היה מספיק ״דלק״ - ואתה מוסיף ווטרנים שתורמים קצת לנצחונות שלך בעונה מסוימת אבל לא מעבר לזה, הבנייה מחדש מתחילה מחדש ולוקחת, באופן טבעי, יותר זמן.

למיניסוטה כרגע יש כוכב אחד וודאי, כוכב אחד פוטנציאלי ואוסף של שחקנים לידו, עם חוזים שחלקם חיוביים (ביזלי, מקדניאלס) וחלקם שליליים (ראסל והרננדגומז ככל הנראה). קבוצה כזו לא יכולה להרשות לעצמה לוותר על אפסייד של שחקנים צעירים, לא תמורת רוביו ולא תמורת ההפרש בין ראסל לוויגינס.

אבל זו בדיוק הבעיה - בפרט במערב, יש רק דוגמאות "איך לא לעשות" - דיוויס, זאיון, טאונס כמובן, פיניקס כאמור במובן מסוים (להגיע לפלייאוף רק בעונה השישית של בוקר בליגה - לא משהו), לוקה גם?
עד שלא נראה בעיניים משהו אחר - יהיה קשה להשתכנע

אני לא רואה במינסוטה אף כוכב ודאי (טאונס מבחינתי הוא פחות מקווין לאב שהוזכר פה להשוואה, ויש כמה קווים מקבילים..., עד להודעה חדשה), כוכב פוטנציאלי יש בכמעט כל קבוצה, וכנ"ל חוזים חיוביים (אגב, מה כה חיובי בחוזה של ביזלי? לא שהוא רע, אבל אם הכל כה ורוד - איך הם סוגרים את הטבלה?!).
כשאטלנטה סגרו את הטבלה אשתקד, היו להם סדר גודל של 40-50M התחייבויות לשנים הבאות, ולכן היה ה-Gap לצד ה-core הצעיר לצרף את קאפלה, גאלינרי ובוגודנוביץ' - ולא משנה מה דעתנו על כך - את התוצאות רואים כעת. למינסוטה איך את הפירבלגיה הזו, אלא להיפך - היא מסונדלת לחלוטין.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני חושב שאוקלוהומה סיטי של דוראנט, ווסטברוק והארדן זו דוגמה מצוינת של איך כן לעשות את זה (עד הטרייד המזעזע),
אבל הם פגעו כמעט בכל הבחירות שלהם, כך שאולי זה היה קל ומהיר מדי.

אוסף של אמירות סתמיות שלא אומרות כלום.
גם לקליפרס יש כוכב אחד ועוד כוכב פוטנציאלי
ועוד אוסף של שחקנים. גם לטורונטו לפני שנתיים היה כוכב אחד ועוד כוכב פוטנציאלי ועוד אוסף של שחקנים.
פשוט אמירות חסרות כל משמעות.

אוקלהומה דאז זו דוגמא של פעם בהיסטוריה אולי
לא הייתי ממליץ לקבוצות להיתלות בזה יותר מדי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לצערי רוב הקבוצות שעשו בנייה מחדש, פישלו בשלב כזה או אחר.
ולא פלא, מדובר היה בהנהלות גרועות, שרוב הזמן לא הגיעו למקומות האחרונים באופן מכוון.

פילי של הינקי עשתה עבודה יפה מאוד, שלא לומר מבריקה,
אבל חוסר הנכונות של הינקי להתגמש עבור pr
והיעדר הגיבוי מהבעלים, לצד מינוי שני gmים גרועים באופן היסטורי
הביאו לחוסר מיצוי של הפרויקט (למרות ההובלה כעת על המזרח), שהיה במצב נהדר עד שהחלה ההתערבות בהחלטות המקצועיות ולאחר מכן העזיבה.

נדמה לי שאטלנטה עושה עבודה טובה גם כן, באופן יחסי לקבוצות אחרות,
גם אם הטרייד של דונצ׳יץ׳ על יאנג לא היה אחד מהרגעים היפים של הבנייה הזו.

כרגע השלב הראשון של הבנייה מחדש של okc נראה טוב גם כן.

כל קבוצה, בכל אסטרטגיה שהיא אי פעם, "פישלו בשלב כזה או אחר".
ככה זה כשלוקחים החלטות בתנאי אי וודאות מבין כל כך הרבה חלופות (למעשה קרוב לאינסוף מבחינה תיאורטית - עשרות רבות של שחקנים זמינים לטרייד כל שנה וכו', אפשר לעשות המון משחקים עם בחירות דראפט עתידיות וכו').
זה פשוט לא סביר לוגית שכל כך הרבה הנהלות הן גרועות. מטבעו של עולם - רובן פשוט ממוצעות.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לקליפרס יש סופרסטאר + כוכב
לטורונטו לפני שנתיים היה גם כן סופרסטאר + כוכב
(+אולי כוכב נוסף בלאורי)
יחי ההבדל הקטן

אני מדבר על החלטות אסטרטגיות, לא על החלטות טקטיות.
אני בהחלט מבין החלטה גרועה כמו לעלות בדראפט ולבחור את קאלבר או אפילו את הטרייד בין דונצ׳יץ׳ לבין יאנג.
אלו טעויות של הערכת כשרון או סתם בחירות מוטעות.
מה שמבאס אותי יותר אלו החלטות אסטרטגיות שאפילו בוט היה יכול לעשות בצורה טובה וטעויות צפויות מאוד שניתן לראות למרחקים.
יש פחות ופחות כאלו בליגה כי ה-gmים נעשו יותר חכמים בשנתיים-שלוש האחרונות, אבל הן עדיין קיימות.

ההבדל בין אסטרטגיה לטקטיקה לא תמיד מובהק (בהמון תחומים אגב, בפרט ב"שיח הכדורגלני" אף פעם לא הבנתי איך בחירה בהרכב ומערך מוגדרת תמיד כטקטיקה דווקא - נו שוין).
בכל מקרה, לחלק ניכר מהקבוצות בחלק ניכר מהזמן יש (למשל, בין היתר) את אחת מהאפשרויות (הקיצוניות) הבאות על השולחן: לוותר על כמה בחירות שיש לה תמורת שחקן בכיר, או בדיוק לעשות את ההחלפה ההפוכה.
אני מניח שלהחליט לבצע משהו מהשניים מוגדר כהחלטה אסטרטגית, אבל זהות השחקן ואופי/ההגנה על הבחירות - "ניואנסים טקטיים".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

זו אבחנה שקרובה להיות מדויקת בעיניי
אבל מעמד השחקן ואופי ההגנה של הבחירות
צריך להיכלל גם כן ב״כללים״/עקרונות כדי למנוע טעויות נפוצות.

כמה השקר הזה עוד יכול לעלות.

אבל כמה שהוא יעלה-ייכתב שזה שקר.

הינקי מוקצה בכדורסל, הקריירה שלו מתה, הוא קבור מחוץ לגדר של הענף. הוא חירב הכל. שיאים שליליים של קהל במשחקים של פילדלפיה בבית ובחוץ. בוחר דראפט גרוע. שחקנים ששונאים אותו. סוכנים שלא רצו לעבוד איתו. הבעלים של הקבוצות האחרות בליגה דרשו את פיטוריו באופן חסר תקדים.

"חוסר מיצוי של הפרויקט שהיה במצב נהדר". איזה שקר הזוי.

אגב אטלנטה והעבודה הטובה, בוא ספר לנו איך החתמת חבורת וטרנים/לא כוכבים לצד הצעירים שהובילו את הקבוצה בעונה שעברה להיות אחת הגרועות בליגה, מתיישבת עם העקרונוץ הניהוליים שאתה מרביץ בנו ובמנהלי הליגה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אם יש משהו מרשים זו היכולת שלך לשקר לעצמך.
תעיף מבט בטבלה של המזרח (פילי יושבת במקום ה-1), תסתכל על המהלכים של פילי בשנים האחרונות (על הפנים ברוב המקרים), תעיף מבט על השחקנים והנכסים שהיו בקבוצה כשהינקי עזב ותגיע למסקנות.
אתה כמובן לא תגיע למסקנות הנכונות אבל אני מקווה שאחרים קוראים את מה שאתה כותב ומגלגלים עיניים.

אני לא אמון על דעותיהם של אחרים, אבל אני יודע איפה הקריירה של הינקי קבורה, אני זוכר את תקדים ההעפה שלו בגלל התערבות של שאר הבעלים בליגה, אני זוכר את האיבה של סוכנים ושחקנים אליו, אני זוכר בחירות דראפט גרועות ושפל קהל. הישגים מקצועיים הס מלהזכיר.

לא שזה מדד למשהו אבל גם כאן בסלניוז לא נראה שיש שותפים רבים מדי לנראטיב ההזוי והשקרי שלך, ועמדתך בנושא על פי רוב זוכה לקיתונות לעג.

זה שאתה משייך את המקום הראשון היום במזרח להינקי, רק מדגיש את עוצמת ההזיה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

למה אתה משייך אותו?
אילו מהלכים מבריקים הביאו לכך?

מי אמר שהיו מהלכים מבריקים?

אז פילדלפיה מקום ראשון במזרח בסדירה בינתיים, יו-הו. תקרא לי כשהם יעברו סיבוב שני, כשהסוויפ מהסיבוב הראשון בעונה הקודמת עוד קצת שורף.

כי בינתיים בזמן שהמועדון הוחרב כדי להשיג מלא מלא מלא בחירות דראפט שבסוף יצאו מהן 2 שחקנים ברמה גבוהה, קבוצה אחרת במזרח לקחה את אחת האליפויות המפתיעות בהסטוריה ועוד קבוצה במזרח השיגה את השחקן הכי טוב בעולם ועוד קבוצה במזרח הביאה העונה אסופת סופרסטארים מטורפת שלא לדבר על סתם מועדונים טובים ויציבים כמו ההיט והסלטיקס שאני בטוח שלא ממש יושבים ומקנאים בסיקסרס.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

אאל''ט השחקן השני הכי חשוב בפילי כרגע הוא האריס, שהגיע בטרייד שהינקי ככל הנראה לא היה עושה. רוטציית הגארדים שלהם למעט סימונס מורכבת מבחירות מאוחרות מוצלחות ושני וטרנים שהגיעו השנה - שום קשר להינקי. יש גם שיפור בנושא האימון, אחרי שסופסוף ובאיחור גדול התעוררו שם והחליפו את בראון (מינוי של הינקי?). כמובן שבין המינוי של דוק להינקי אין שום קשר.
ההצלחה הגדולה באמת של הינקי היא הבחירה (הלא ברורה מעליה) באמביד, בחירה שגם התאימה לעקרונות של היי-ריסק היי-גיין.

_________________
Gibon

כמדומני שהמהלך הראשון של הינקי היה להעביר את ג'רו הולידיי-אז אולסטאר טרי בגיל המופלג 23- עבור הזכויות לנער מלא הפוטנציאל נרלנס נואל ולשחקן מכבי פוקס בהמשך, פייר ג'קסון.

באותו דראפט הוא גם יכל לקחת את יאניס והעדיף את מק"ו.

זאת אומרת שהצמד שמוביל היום את מילווקי יכל להיות בפילי כבר לפני 7 שנים, בלי להרוס שום דבר בדרך. לדוגמה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נו, ATT ממשיך ללהג טענות שלא מבוססות על כלום. עדיין מחכה לאיזשהו גיבוי סטטיסטי/נתונים לטענה שלך.

ולא יאמן שאתה נותן את אטלנטה בתור דוגמא לקבוצה טובה כשהיא עושה ההפך המוחלט ממה שאתה מטיף אליו.
קבוצה שסיימה את העונה הקודמת במאזן הרביעי מלמטה בליגה (והשני מלמטה במזרח), שהכוכב שלה כולה בעונה השניה שלה ואין לה עוד כוכב נוסף - החתימה וטרנים ורוצה להשתפר!! והפלא ופלא, הם השתפרו, למרות שזה לא לפי נוסחאת אטט למיקסום סיכויים ארטיאלאיים.

אם אתה רוצה לראות איך משיגים את המטרה של הינקי בלי ללכת full retarted אז לך תסתכל על מה שאוקלהומה עושים.
הינקי השיג נכסים, אין על זה ויכוח - השאלה היא מה הנכסים האלו שווים בפני עצמם והאם הדרך שבה הוא השתמש היא דרך שיכולה להצליח. התשובה לשאלה הראשונה לא ברורה ( קבוצות משיגות שחקנים כמו אמביד גם בלי להשפיל את המועדון) והתשובה לשאלה השניה ברורה כשמש (היא לא יכולה, זה לא ספורטיבי ולא כלכלי).

ולטורונטו היה סופרסטאר ועוד כובב, נובמת... קאווי חתם אחרי שנה שלא שיחק כדורסל ובתחילת העונה סיאקם היה במקרה הטוב שחקן עם פוטנציאל ( פאקינ' 7.3 נקודות עונה קודם, כן?). אם זו הדרך מבחינתך למקסם סיכויים ולעמוד ב"חוקי" בניית קבוצה אז התאוריה שלך יותר מחוררת ממה שחשבתי.

מאיפה אתה חושב שהאריס הגיע אם לא בטרייד שבו נשלחו נכסים שהינקי השיג?

עצם הטיעון שההצלחה היחסית הנוכחית של פילי לא קשורה לנכסים שהינקי אסף זו טענה מוזרה ממש.
פילי נשענת מאוד על אמביד, בחירה של הינקי.
פילי נשענת על סימונס, בחירה 1 שהושגה.
פילי נשענת על האריס, שהושג בטרייד (גרוע אגב) על נכסים שהינקי אסף.
אפילו חלק גדול משחקני המשנה הם תוצאה של בחירות שהינקי השיג.

לטעון שהקבוצה לא מבוססת על הנכסים שהינקי אסף והעבודה שנעשתה שם במהלך השנים שהיה בקבוצה זה דבילי ברמות שקשה לי להסביר.

1. לא, לטורונטו לא היה סופרסטאר ועוד כוכב. קוואי לא נראה כמו סופרסטאר בפלייאוף ההוא וסיאקם לא נראה כמו כוכב. אני דמיינתי את מה שראיתי. קוואי לקח את האליפות הזו על גבו בתצוגות מדהימות.
2. אתה אומר לי ללכת ולהסתכל על מה שאוקלוהומה עושים כשהם עושים טאנקינג בוטה כרגע...
3. אטלנטה לא עושים את ההיפך הגמור ממה שאני מטיף לו. אם היית טורח לקרוא את מה שאני כותב, היית מבין זאת.

אז ההצעה שלך היא לזהות כשרון כמו יאניס.
אכן אסטרטגיה מתוחכמת.

זה דבילי רק אם אתה אטט, AKA האיש שלא מבין כלום לעולם.

אמביד זו הבחירה היחידה שהיא של הינקי.

סימונס זו "בחירה מס' 1 שהושגה", אבל הינקי לא בחר אותו. אתה לא יודע את מי הוא היה בוחר. היה סיכוי לא מבוטל שהבחירה לא תהיה בחירה מס' 1. מעולם לא ראיתי שג'יאם שהועף מתפקידו מנסה לקחת קרדיט על זה שהקבוצה שלו השיגה את הבחירה הראשונה כתוצאה מקטסטרופה מקצועית מכוונת שהוא הוביל אליה.

האריס זה טיעון כל כך מטומטם, אלוהים. ברור שזה טרייד שנעשה על נכסים שהינקי השיג, הינקי היה הג'יאם המאד פעיל במשך כמה שנים, על איזה נכסים הטרייד אמור להתבסס-על מה שסבתי עליה השלום השיגה לסיקסרס? אם בסעיף הקודם אתה נותן קרדיט לבחירה שהוא לא בחר, פה אתה אשכרה נותן קרדיט לטרייד שנעשה 3 שנים (!!!) אחרי שהוא עזב, ושאתה מגדיר כגרוע (!!!). משהו לא בסדר איתך.

"אפילו חלק גדול משחקני המשנה הם תוצאה של בחירות שהינקי השיג": זה כאילו שידרוג של טיעון האריס, שאם לכשעצמו היה מטומטם, הופך להזיה רצינית. למיטב הכרתי יש בדיוק שחקן אחד בסגל של פילי שנמצא שם מתקופת הינקי חוץ מאמביד, פורקן קורקמז. הרוב המכריע של השחקנים המשלימים הגיעו לקבוצה בשנתיים האחרונות. מי שעשה את המהלכים זה הג'י אם מ2018, אלטון ברנד. איך גיוסים ומהלכים שעשה ג'יאם בשנתיים האחרונות וההצלחה של התלכיד הזה משויך לעיי החורבות שהשאיר לפני 5 שנים האיש שמעבר לגדר.

שאלות שנשארו פתוחות לאטט:

1) האם לא היה עדיף, לדוגמה, להיות עם ג'רו הולידיי ויאניס מ2013 במקום לעבור את מסע הצלב המייסר שעברו הסיקסרס? (ברור שלא ניתן היה לחזות כמה יאניס יהיה טוב, אבל זו רק דוגמה איך כבר בשנה הראשונה היה אפשר לבנות CORE שיכול לרוץ לאליפות בלי להרוס כלום).

2) איך המקרה של גולדן מסביר את התאוריה לבניית קבוצה? איך טורונטו?

3) מהעונה: איך יוטה? איך פיניקס? איך אטלנטה?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.