סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 30, 2024 2:23 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1911 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 77  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 11:21 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10989
בלוג: הצג בלוג (0)
זה כן אני כתב:
אמרת שלילת תקציבים וקבלת שירות במשרדים ממשלתיים בלי לפרט יותר מדי.
מה זה בדיוק שלילת תקציבים? האם יש למנוע מהם גישה לתקציבים שמגיעים לכלל האוכלוסייה, נגיד מכוח ביטוח לאומי וכו'?


לא. זה אומר שלילת תקציבים ייעודיים כגון תקציבי הישיבות. לא הקדשתי יותר מדי זמן עבודה וחשיבה בהכנת המתווה של מה כן ומה לא, אבל הרעיון הכללי הוא שאם אתה מסרב ליטול חלק בסיסי בשירות כלשהו (ומצדי שהמגוון יהיה רחב להפליא והשירות יהיה לבחירת המשרת) שהוא חובה כללית, יישללו ממך זכויות שהמדינה מעניקה והן מעבר לזכויות בסיס. זה שוט כואב, אפשר ורצוי להמנע ממנו ככל האפשר, אפשר וצריך מידתיות, אבל אם דחוף להם לקבל פריבילגיה שמהותה עבירה על עקרונות חברתיים בסיסיים-שיאותו לשאת בתוצאות.

זה כן אני כתב:
אגב איסור יציאה מהארץ - ככל הידוע לי, מי שמוגדר עריק לא מורשה לצאת מהארץ. יחד עם זאת, זה לא מצב שיכול להימשך לנצח, ויש להשוות את הסיטואציה של החרדים לזו של החילונים - כלומר שהאיסור יהיה בתוקף עד שהצבא יחליט לשחרר אותם משירות (וזה מה שיקרה בסוף מן הסתם).


מה שיקרה בסוף מן הסתם אני לא יודע. אני יודע שאיסור יציאה מהארץ נראה לי כמו שוט סביר בהחלט לאכיפת שירות לאומי, ושזו סנקציה שעשויה להביא את הצד המתנגד לפחות לשולחן המו"מ, והיא לא גוזלת לחם או תרופה מהפה של אף אחד.

אגב, ישבתי בכלא צבאי חודשיים וחצי מחיי, וכמויות האנשים המסכנים שנמצאים שם סתם, כי הם מוגדרים "עריקים או נפקדים" בשל נסיבות חיים מזעזעות, הן מטורפות. אז בוודאי שאני בעד קשב סוציאלי, הקלת תנאים וכו'. אבל קשה לשכנע אותי שאדם בן 18 לא יכול לתת שנתיים של שירות אזרחי בתחנת מד"א, נקודת משטרה, קופת חולים, הדרכת נוער או וואטבר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 11:40 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
אין בעיה עקרונית עם איסור יציאה מהארץ, כמו שאמרתי. אבל גם את הסנקציה הזאת יש להפעיל במידתיות. מהניסיון שלנו, הצבא לא יתעקש לגייס אותך עד סוף חייך, ובשלב מסוים אתה מקבל מכתב שחרור. כמובן שאין סיבה שלאחר קבלת השחרור מהצבא, איסור היציאה מהארץ יעמוד בעינו.

אני מאוד מתנגד לעונשי מאסר ארוכים למשתמטים מכל סיבה שהיא (סרבני מצפון, מסיבות כלכליות, אי התאמה וכו'). אני בהחלט תומך שבמקום לנקום באלו שלא משרתים עדיף לרכז את המשאבים בהטבת התנאים של אלו שכן משרתים.

והבעיה היא שהמשתמטים מהציבור הכללי לא "מאוגדים" כמו החרדים. מדובר בד"כ במספרים נמוכים ואקראיים יחסית. זה יכול להיות אתה כמו שזה יכול להיות יוסי מהרצליה, ולכן ההתמודדות מולם היא אפשרית.
אצל החרדים לעומת זאת, ההתמודדות הרבה יותר מסובכת כי הם מאוחדים מאוד סביב הסירוב לשרת ואי אפשר, מעשית, להכניס אותם בעשרות אלפיהם לכלא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 11:42 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' ספטמבר 22, 2009 12:33 pm
הודעות: 1709
בלוג: הצג בלוג (0)
כל העסק של גיוס חובה, בין לצבא ובין ל"שירות אזרחי", הוא שריד של המאה ה-20 וראוי לו שיישאר בספרי ההיסטוריה. כל הרעיון של כפיית ה"תרומה לקהילה" הוא עוולה אחת גדולה. הצבא צריך להיות צבא מקצועי, ומי שרוצה להתנדב למטרות אזרחיות, שיהיה לו לבריאות.

"אגב ברור שאין שום דבר מיליטנטי-פשיסטי כי מבחינתי שהחרדים יילכו לשירות לאומי בזק"א או וואטאבר"

אגב, נדב, גם פה יש אפליה. למה שלחרדי תהיה בחירה אם ללכת לשירות קרבי או להעביר את הימים שלו בין כוס קפה אחת לשנייה במענה לטלפונים מרחק הליכה מהבית, ולי הבחירה היחידה שניתנה הייתה בין שריון לתותחנים?

_________________
Gibon


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 11:46 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
ספי עובדיה טוען שבסוף השבוע סער בנט ולפיד יפגשו.

בליכוד ממשיכים בזעם על סמוטריץ' וטוענים שבמו ידיו הוא מקים ממשלה חלופית.גם לחץ הרבנים בימים האחרונים לא עזר .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 12:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10989
בלוג: הצג בלוג (0)
ido כתב:
כל העסק של גיוס חובה, בין לצבא ובין ל"שירות אזרחי", הוא שריד של המאה ה-20 וראוי לו שיישאר בספרי ההיסטוריה. כל הרעיון של כפיית ה"תרומה לקהילה" הוא עוולה אחת גדולה. הצבא צריך להיות צבא מקצועי, ומי שרוצה להתנדב למטרות אזרחיות, שיהיה לו לבריאות.

"אגב ברור שאין שום דבר מיליטנטי-פשיסטי כי מבחינתי שהחרדים יילכו לשירות לאומי בזק"א או וואטאבר"

אגב, נדב, גם פה יש אפליה. למה שלחרדי תהיה בחירה אם ללכת לשירות קרבי או להעביר את הימים שלו בין כוס קפה אחת לשנייה במענה לטלפונים מרחק הליכה מהבית, ולי הבחירה היחידה שניתנה הייתה בין שריון לתותחנים?


אני לא מתנגד לרישא שלך, אבל כל עוד אתוס כה מהותי ביסוד החברה הישראלית הוא השירות, לא סביר שקבוצה גדולה כלכך תקבל ממנו פטור פוליטי לחלוטין.

לגבי בחירת השירות, אני בעד לאפשר גם לציבור הכללי בחירה ככל הניתן (ככל הזכור לי, ולי היה שירות טראומתי, קצר וכואב, כל מה שסימנתי במנילה-קיבלתי כאפשרות מעשית). אבל זאת תהיה עמדת ביניים סבירה להקל על החרדים באופן הזה כדי להתחיל לשלב אותם במערך.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 12:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
ואם מישהו פה עוד לא קיבל הדגמה כמה חוקי היסוד פה, כולל הבסיסיים ביותר, הם קליפת השום שלא שווים את הנייר שעליו נכתבו - בבקשה.
https://news.walla.co.il/item/3430149

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 1:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
נדב, לא היה ברור לך כשאני דיברתי על כך, גם דיברתי על המעשיות של העניין ולא על האידאולוגיה? (ע'ע change management(
בכל מקרה, בתור ליברטריאן ברור שגם אני בעד מחיקת כל מיני הטבות ותקציבים מיותרים, מחרדים ובכלל, ובתור ליברל ברור שאני נגד שלילת זכויות אחרות (למשל טיסות לחול) לחרדים ובכלל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 1:10 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' מרץ 21, 2021 2:01 am
הודעות: 359
בלוג: הצג בלוג (0)
איך זה אמור לעבוד? נניח שבחרו את ביבי, במה המצב שונה מזה הנוכחי? לבחור רוה״מ זה נחמד אבל צריך גם ממשלה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 1:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16177
בלוג: הצג בלוג (0)
סך הכל עוד הצעה מושחתת מביתו של הרודן , שמשמעותה היחידה היא נטילת המנדט מלפיד ובנט , החזרת המנדט לנתניהו, וביטול הפריטטיות. אם בגצ לא מעיף את החוק הזה לכל הרוחות אפשר לסגור את המדינה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 1:29 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
אני ממילא לא חושב שיהיה להצעה הזו רוב (אפילו לבנט יש את כל הסיבות להתנגד לה) אבל עצם זה שאפשר להעלות הצעה כזו, שינוי של חוק יסוד כל כך בסיסי בהוראת שעה(!) מראה כמה חוקי היסוד הכי בסיסיים, שמגדירים את אמות הסיפים של הדמוקרטיה בישראל, לא שווים כלום. אבק ברוח. ברוב מקרי, בסיטואציה פוליטית רגעית, אפשר גם לבטל אותם לחלוטין אם רוצים.
זו כנראה המשמעות של החוסר בחוקה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 1:37 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
נו מילא
זה חוק שכל אות ותו בו זועקים: "ניתן לבג"צ לפסול אותו ואז נתבכיין על חוסר משילות"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 2:03 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין
https://mobile.mako.co.il/news-politics ... 1898243326


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 2:04 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' ספטמבר 22, 2009 12:33 pm
הודעות: 1709
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מאוד בעד בחירה ישירה, במסגרת של שינוי מוחלט של שיטת הבחירות והממשל בישראל ומעבר לממשל נשיאותי עם רשות מבצעת מקצועית ורשות מחוקקת חזקה שמשמשת בפועל כריבון ולא כחותמת גומי של הרשות המבצעת. יציר הכלאיים שנעשה פה כבר בעבר הוא שילוב נפלא של הרע מכל העולמות

_________________
Gibon


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 4:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11654
בלוג: הצג בלוג (0)
רק בדמוקרטיה שלנו יכול משפטן חמור סבר להסביר שהליכה לבחירות הם "פגיעה ברצון הבוחר".
אין מה להיבהל מהדרך העקומה שבה זה נוצר. אנחנו במצב עקום.
גם האופציה של פסילת ביבי בחקיקה הגיונית במצב הביש שהמדינה נקלע אליו.
דו סמת'ינס. אנית'ינג.

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 5:20 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה רציני?
ואם יציעו לעבור לבחירות כל שבועיים זה לא יהיה פגיעה ברצון הבוחר?
אתה באמת מאמין שהדמוקרטיה מתמצה במשאלי עם על מי יהיה ראש הממשלה?

וזה עוד לפני שמתיחסים לנקודה הרצינית שראי העלה בנוגע לשינוי חוק יסוד בהוראת שעה שזה באמת הזוי אך לא לגמרי תקדימי (ר' ההסכמים בין ביבי לגנץ לפני שנה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 5:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:53 pm
הודעות: 11654
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מציעים לעבור לבחירות כל שבועיים.
מציעים מנגנון שובר שוויון לשיט שאנחנו נמצאים בו כבר שנתיים ו4 מערכות בחירות.
כל רעיון כזה נראה לי הגיוני יותר מבחירות חמישיות.
בארה'ב יש הטלת מטבע. בחירות ישירות נראה לי פגיעה פחותה יותר מרצון הבוחר.ף

_________________
ראי שעל הקיר כתב:
צודק, אני מתנצל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49653
בלוג: הצג בלוג (6)
מאחר שההצעה לא תעבור את הכנסת חמורת הסבר, היא לא תגיע אל המשפטן חמור הסבר. אבימאל אולי יישאר חמור סבר. אולי.

אבל אני מחכה לדרגה הבאה, שבה פועלים נגד חוק יסוד על ידי תקנה שלא מצריכה חקיקה. גם זה עוד יגיע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:34 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' מרץ 21, 2021 2:01 am
הודעות: 359
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל איך זה פותר את הפלונטר הפוליטי לא הבנתי. ממשלת מיעוט? אפשר יהיה להפיל אותה כי זה כח שיש לכנסת.
בגדול כן אני גם בעד הפרדה יותר משמעותית בין הכנסת והממשלה. זה פשוט לא משהו שאפשר או הגיוני לשנות בשבועיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אישית, אני רואה את הבעיה בעיקר ב 40% (שום סיבה בעולם שזה לא יהיה 50%, עם כל הכבוד לביבי או לאחרים).
אבל חוץ מזה? נראה לי כמו אחלה הצעה בגדול. ואפשר לחשוב שצריך לעשות הכל לאט ויסודי. תשאלו את רוב החברות הטק בסיליקון וואלי איפה הן היו נמצאות אם הן היו עושות הכל לאט ויסודי כמו בחברות הישנות של פעם

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:40 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' מאי 20, 2019 9:49 pm
הודעות: 1576
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל אם הבנתי נכון ההצבעה נותנת למנצח 90 יום לנסות להרכיב ממשלה
בפועל כל מה שהיא תעשה זה להוריד מביבי את עול הגנץ, או במילים אחרות - עוד דרך לשים זין על חוקי יסוד והסכמים.
רצון העם עלאק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:43 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אוגוסט 04, 2020 11:40 am
הודעות: 891
בלוג: הצג בלוג (0)
מנסור עבאס יצא ענק.

_________________
מנחם=מגיפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 23391
מיקום: OC
בלוג: הצג בלוג (0)
אז מגבילים את המנצח עוד יותר?
במדינה נורמלית, אם קיבלת 50.1% אחוז בבחירה הישירה, ראשות הממשלה שלך גם אם אתה עומד בראשות ממשלת מיעוט (וכן, כזאת שמסורסת קצת על ידי הכנסת, בדיוק כמו שנשיא ארה״ב מסורס על ידי סנאט עוין), וזה בטח יותר טוב מאשר בחירות כל שמונה חודשים.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:45 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' מאי 20, 2019 9:49 pm
הודעות: 1576
בלוג: הצג בלוג (0)
מה מנצח מה
כל עוד אתה לא משנה את שיטת המשטר אין שום מעמד מיוחד לראש המפלגה האהוב ביותר, בין אם בעלאק בחירות ישירות ובין אם להיות המפלגה עם הכי הרבה מנדטים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אוגוסט 04, 2020 11:40 am
הודעות: 891
בלוג: הצג בלוג (0)
אני תומך נלהב בהצעה של נתניהו ודרעי, בחירה ישירה ואם כבר משנים את הכללים באמצע אז רק להוסיף שאדם שיש נגדו כתב אישום לא יכול להתמודד. זה בהחלט יפתור את הפלונטר.

_________________
מנחם=מגיפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אפריל 19, 2021 6:48 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
לאומית2021 כתב:
מנסור עבאס יצא ענק.


תומכי הטרור, הגזענים ואלו שמהם יצאו עבריינים שמכים רבנים, הצביעו נגד נתניהו.

בצלאל סמוטריץ', מנהיג הציונות הדתית :
"מי שתלה את יהבו בתומכי טרור אכל את הדגים המסריחים, גם חטף מכות, וגם גורש מן העיר. " :

https://twitter.com/bezalelsm/status/13 ... 81028?s=19


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1911 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 77  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.