סל ניוז

מה שאמרתי כל הזמן. תלוי אם בנט רוצה לסמן וי על "הייתי ראש ממשלה", לוותר על הנהגת הימין לאורך זמן (את זה אפשר לעשות רק מהליכוד) וללכת לעשות לביתו בבחירות הקרובות (שלא יהיו רחוקות לדעתי - כי גם אם בנט החליט כך, יהיה לו מאד קשה להקים את הממשלה הזו ולדעתי בלתי אפשרי לשמור על שלמותה לאורך זמן).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

קרל היתה קיימת הרבה לפני מדינת ישראל.

_________________

אני רק שאלה:
אם ביבי מסיים את תקופת המנדט שלו בלי שהצליח להקים ממשלה, ונניח שהמנדט עובר ללפיד/לכנסת - למה ל"גוש השינוי" במצב הזה לתת לבנט את ראשות הממשלה? הרי במצב זה, האופציה של ממשלת ביבי כבר לא קיימת, נכון? ולפיד כבר הראה שעם רע"מ הוא יכול לעבוד, מניח שהוא יודע לעבוד גם עם עודה וטיבי, ולשניהם יהיה הרבה יותר קל אם בנט יהיה בחוץ או למצער לא כרוה"מ. רוצה לשאול, בנט לא יאבד את קלף המיקוח שאיתו הוא מנסה לסחוט את המערכת ולהפוך לרוה"מ מראשות מפלגה זוטרה?

_________________
Gibon

השאלה שבאמת צריכה להישאל היא למה בסיטואציה הנוכחית שבה יש מדינה ומוסדות ותקציב (לפעמים), צריך גוף חוץ ממשלתי שיתעסק ברכישת אדמות.
קק"ל הוקמה בתקופה שלישוב לא היו כלים אחרים לגאולת או "גאולת" אדמות, עכשיו יש ויש אז למה צריך אותם בכלל חוץ מג'ובים?

הנהגת הימין לאורך זמן...זה לא יקרה מהליכוד, ברקת,כץ, רגב ("חברתו הטובה"), אדלשטיין, לא יתנו לו להתקרב לזה בכלל.
הוא תמיד ייחשב שם לאאוטסיידר.

_________________
מנחם=מגיפה

קקל הוא פרויקט גזעני שתפקידו להעביר קרקעות מערבים ליהודים.
זה משעשע אותי כמה אי נוחות זה גורם לציונות החילונית להתבונן במראה.ף

_________________

לא הבנתי מאיפה הציטוט הזה

אכן כך. אבל לאחר קום המדינה, חוקק חוק קק"ל שמגדיר את תפקידיה ומסדיר את מעמדה ויחסיה עם המדינה.
מתוך תזכיר ההתאגדות של הארגון:

"לקנות, לרכוש בחכירה או בחליפין, לקבל בחכירה או באופן אחר קרקעות,
יערות, זכויות חזקה ושיעבודי-הנאה וכל זכויות כיוצא באלו, וכן נכסי-דלא-ניידי מכל סוג אחר, בתחום שנקבע (והוא כולל, לפי מובנו בתזכיר זה, את מדינת ישראל בכל שטח הנתון לשיפוטה של ממשלת ישראל) או בכל חלק ממנו, לשם
יישוב יהודים על הקרקעות והנכסים האמורים;"

שטחי יהודה ושומרון הכבושים לא נתונים לשיפוטה של ממשלת ישראל, כי אם תחת שלטון צבאי. החוק הישראלי לא חל עליהם. לכן, למיטב הבנתי ההדיוטית (מוזמנים משפטני הפורום להעמיד אותי על טעותי), לקק"ל אין עניין ו/או סמכות לפעול בשטחים הכבושים.

_________________
Gibon

גונן בן יצחק כתב משהו על מועדוני גייז בסקנדינביה בהקשר של הציטוט של לוסי אהריש שניתן היה להבין ממנו לגבי הנטיות כביכול של עמית סגל. לא יודע אם זה נכון או לא, אבל לעשות אאוטינג לאדם זה גם מכוער וגם לא רלוונטי לדיון.

בכל מקרה, אם אני הייתי בא מרקע דתי שמרני כמו סגל והיו עושים לי אאוטינג בצורה כזו, זה בוודאי היה משבר אישי לא פשוט.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כי סער לא יזרום עם ממשלה שכולה מבוססת על תמיכת המשותפת , ובגלל ש(אני מקווה) יאיר לפיד איש ישר ולא סובב את בנט כדי שיעזור לו להקים ממשלה ואז יזרוק אותו לכלבים.

ואגב , גם עם המשותפת אין 61 , כי אחד מהם הוא מבל״ד.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אחרי שביבי נתן למהלך הזה הכשר למהדרין מן המהדרין,אני לא ראה למה סער צריך להיות יותר צדיק מהאפיפיור.

_________________

עידו - "תזכיר ההתאגדות" הוא לא תורה מסיני ואין סיב לא לשנות אותו.
בכל מקרה קניית קרקעות ביו'ש ממש לא נראים לי רחוקים ממטרות המקורית של הארגון.
תומר - לא ציטטתי אף אחד. רק נתתי אבחנה שנראה לי שקצת קשה להתמודד איתה היום.

_________________

כי עדיין סער לא במקום של לאפשר ממשלת מיעוט שמבוססת על כל הרשימה המשותפת כולל בל״ד. לא יקרה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

מסכים עם אבימאל. וזה לא שסער יהיה הנציגות הימנית היחידה בקואליציה שכוללת את ליברמן. גם גנץ הוא לא בדיוק שמאל אידאולוגי.
ומה הקשר ליושרה של לפיד? זה לא שבנט פועל למניעת הקמה של ממשלה ברשות הנאשם, להפך. בטח ובטח אחרי שבנט הלך עם הנאשם ולא עם לפיד בהצבעה על הועדה המסדרת. אני באמת לא מבין למה צריך לתת לדרעק הזה את רוה"מ כשזו כשהוא בפירוש מתייחס אל האופציה כאיזו רשת בטחון מובנת מאליה, ודי מתייחס אל הגוש כמקפצה לצרכיו האישיים.

_________________
Gibon

כפי שאמרתי, משפטן אני לא ואני לא יודע מה המעמד החוקי של "תזכיר התאגדות". אין לי עכשיו זמן וכוח לבדוק, אבל אני די משוכנע שהוא מבוסס בלשונו על לשון חוק קק"ל. אולי לא תורה מסיני, ואפשר לשנות - אבל בהליך מסודר של שינוי חקיקה. לא במעשים המנוגדים לו.
ושוב - המטרה "המקורית" של הארגון לא רלוונטית מרגע שמדינת ישראל קמה וחוק קק"ל עבר בכנסת.



לא הבנתי מה אתה רוצה כאן. אבל אני מזמין אותך לקרוא את הטור של ב.מיכאל בהארץ, בדיוק על הנושא של ציונות וציונות דתית. והדגמה נוספת כמה הרצל היה חד אבחנה וכמה אין שום קשר בין החזון האוטופי שלו לבין מדינת ישראל 2021, שנראית יותר ויותר כמו הסכנות מפניהן הזהיר. כמובן שכמעט אף אחד לא יודע את זה כי כתביו של הרצל וחזונו לא נלמדים במערכת החינוך הממלכתית.

_________________
Gibon

אני לא רואה את זה קורה..... סער לא יסתמך על כלל המשותפת כולל בל״ד , זה לא הולך לקרות.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

1. אולי סגל נעלב מהאאוטינג, אבל איך זה קשור להיעדרות? הציוץ היה ב16.4, אתמול היה ה19.4. וגם למה שההיעלבות מציוץ של פעיל מחאה יהווה תירוץ לפרשן הפוליטי הבכיר של הערוץ להיעדר?

2. לעניין האאוטינג עצמו, עמדתי היא שכאשר אדם חי את חייו הפרטיים כפי שרוצה לחיות אותם, ולא מביע עמדות ציבוריות בעניין-שיחיה. לא זכור לי שסגל התבטא בנושא להט"ב כך שזה לכאורה מכוער ולא קשור. מצד שני הוא היה שופר לעלילות נגד המפגינים ("ניסו לפרוץ לבלפור") ולכל עמדה ביביסטית בערך, כך שאת העוינות האישית מהבלפוריסטים הוא הרוויח בעבודה לא מעטה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

נו, אז שישנו את התקנון אבל לפעול מראש בניגוד לו זה אפעס לא לעניין

ולגבי הציטוט, לא הצלחתי להבין. אתה כתבת "קקל הוא פרויקט גזעני שתפקידו להעביר קרקעות מערבים ליהודים", ואז ציינת שזו אבחנה שקשה להתמודד אתה.
אז אני שואל, אבחנה של מי, שלך או של השמאל? ולמי קשה להתמודד איתה, לך או לשמאל?

הפתרון לפלונטר כלכך פשוט...

סוגרים תמיכה עם הערביות על ממשלה, ללא מחויבות קואליציונית בנושאים מדיניים-בטחוניים.

תבוא סוגיה מדינית-בטחונית על הפרק, אני בטוח שהימנים הטובים והנאמנים מהאופוזיציה ישימו ערכים לפני הכל, ויצביעו כי שמחייבת טובת המדינה.

וזה לפני דגל התורה שלדעתי כבר פוזלת חזק לגוש השינוי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

השאלה כמה סער שמח בכלל לראות את בנט רוה"מ. במצב הזה, לסער יש בדיוק את אותה יכולת לדרוש להיות רוה"מ כמו לבנט (וגם לליברמן, ואני בספק כמה אהבה יש בינו לבין בנט). חוץ מזה, שמרגע שביבי נכשל, לא הייתי שולל על הסף חבירה של החרדים (בפרט יהדות התורה) לממשלה הזו (למרות מס השפתיים של גפני היום). כך או כך, בנט נשאר עם אקדח ריק מכדורים ואין שום סיבה שהגוש יתקפל בפניו ויאפשר לו לדרוך עליו בכניסתו לבלפור.

_________________
Gibon

שמע , אני מאוד מאוד אשמח אם זה יקרה , אבל לצערי זה לא יקרה. מזכיר - זה אומר שהממשלה תלויה על נציג בל״ד..... אף אחד מרשימת סער לא יזרום לזה לדעתי , אבל נחמד לפנטז.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לענ"ד המהלך האחרון שם את סער בעמדת יתרון ברורה על בנט, ששוב יצא ילד הכאפות הלוזר שהוא רגיל להיות.

ממשלת רוטציה לפיד-סער צריכה להיות המתווה, ולהפעיל לחץ על דגל התורה ועריקי ימין

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

למה רוטציה עם סער, ולא עם ליברמן למשל ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

כי אני לא חושב שליברמן רוצה להיות ראש ממשלה. יש לו יותר מדי קופות שרצים. לא בכדי הוא פשוט העביר תמיכה ללפיד. אלי אבידר בעיניי אחלה מועמד, אבל לא ריאלי לסיבוב הזה. וגם אם רוצים את דגל, בעיה לפיד-ליברמן שיסתמנו כממשלת טורפי חרדים. סער מרכך את הפינה.

לפיד כמנהיג הגוש מרכז-שמאל, סער כמנהיג הסמן הימני, פוליטיקאים מנוסים בלי חקירות משטרתיות בעברם. יעבוד.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

סתם שאלה תיאורטית.
מה אם ריבלין מטיל את הרכבת המשימה על יולי אדלשטיין (מס 2 בליכוד). לכאורה זה מסיים את המשבר מידית,לא?

_________________