סל ניוז

שוב דוגמה בנוסח "לברון ג'יימס טוב בכדורסל".
את ההשוואה של פוטנציאל רוחני לגובה של ההולנדים לא אני עשיתי.
יחידות מדידה בבקשה. מיליגאוס. מיקרוטסלה. שנות אור. כמות חרוזים צבעוניים. משהו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נכון.
וגם, גישה די מקובלת כיום בקרב החוקרים היא שיציאת מצרים כלל לא התרחשה, וגם אם כן, סבירות גבוהה שאין לזה קשר לעם ישראל שהתפתח מאוחר יותר בכנען.

בויקיפדיה יש ערך שנקרא מונותאיזם. חפשו שם "מבשר המונותאיזם".
אם היו כאלו שהבינו את זה לפני העם היהודי?
אולי. אבל מי שהפיץ את זה, זה העם היהודי.

לגבי יציאת מצרים, גם אם היא לא התרחשה, העם היהודי עומד מאחורי הפצת הסיפור המופלא הזה. הסיפור שהשפיע כ"כ הרבה על האנושות.

נראה לי אפשר או לסגור את הת'רד הזה או לשנות לו את השם, חבל שיהיו שני ת'רדים על פוליטיקה ( אני יודע שיש לי חלק בדרדור הת'רד).

אתה יכול להגיד על היהדות מה שתרצה, בהפצה הם היו די חלשים. אם ההפצה זה המעשה הגדול פה אז הקרדיט הולך לנצרות ואחר כך לאיסלם. למען האמת מי שאחראי על הפצת המונותאיזם יותר מכל אדם אחר בהיסטוריה (ובניגוד לאברהם כנראה, הוא גם התקיים) זה הקיסר הרומי קונסטנטינוס.
לא שאני חושב שיש איזשהו ערך רוחני גדול בהפצת המונותאיזם או בסיפור יציאת מצרים (שנדמה לי שאתה מייחס לו השפעה קצת יותר גדולה ממה שהייתה לו באמת).

תודעת חירות היתה עוד לפני זה, וזה גם אינסטינקט אנושי בסיסי
גם מונותאיזם (לא שזה כזה אידיאלי, עדיף אתאיזם ויותר הוגן- אגנוסטיות)
ואם כבר חירות, היהדות מאד חירותית בקטע של עבדים כנעניים, נכון?
וגם קודקסים של חוקים היו לפני עשרת הדברות


אהוד,אולי הגיע הזמן לחזור בשאלה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

תשובה לטיעון ה 1 (מתוך ויקי, ערך "שבת") :
"במרוצת הדורות אימצו עמים בכל רחבי העולם את הרעיון הבסיסי של השבת הישראלית - קביעת יום מנוחה שבועי מעמל"

תשובה לטיעון 2 המונותאיזם :

יכול להיות שזה היה קיים באיזה שהוא אופן לפני. היהדות היתה העיקרית שבישרה את זה.
גם פה, מוזמן לעיין בויקי.

טיעון 3 - עבדים כנענים :

כמו שהצגת את ההלכה באופן רדוד כאשר שאלת אותי אם הנאנסת מחויבת להתחתן עם האנס, גם פה אתה מציג את עניין העבדות באופן מעוות.
העבדות ביהדות אינה קשורה כלל לעבדות הקלאסית (והאכזרית), זה יותר כמו "מוסד שיקומי", שזה כמובן דבר מבורך.

וגם קודקסים של חוקים היו לפני עשרת הדברות

היו. אבל ההשפעה העיקרית עד היום על העולם היא של עשרת הדיברות.

דברים אחרים?
נמצאים בדרך כלל בעיקר במוזיאונים.

אני מאד מבקש, אם יש לך משהו ענייני לומר, בבקשה תבסס את דבריך.
אני מאד שמח להתכתב איתך, אבל אתה חייב להביא יותר אסמכתאות למה שאתה אומר.
כמו כן, בבקשה תדייק.

אולי אתה דווקא זה שתחזור בתשובה?
עם ישראל זקוק לך ומחכה לך מאד!

לא טענתי שהיהדות היא אינה הדת המונתאיסטית הגדולה הראשונה, רק שהיהודים הם לא אלו שהמציאו אותה.
וטיפשונצ'יק אחד, באימא שלי, אל תשלח אותי לקרוא בוויקיפדיה בשביל להשכיל, קאפיש? אני חושב שהיית צריך להבין כבר שאני חכם יותר מכל אדם אחר בעולם מתוקף העובדה שלא נכנסתי איתך אפילו לרגע לדיון ערכי.

הגבתי לנורטון, לא אליך.
אני משוכנע שאתה אדם חכם מאד, ובאופן כללי בחור על הכיפאק.
לגבי ערכיות - אין לי מושג, איני מכיר אותך, אבל מוטב שנביע יותר כבוד אחד כלפי השני

בקיצור, לא רק לוגיקה דפוקה - גם לוגיסטיקה לא משהו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא נכון, כן הגבת אלי, תקרא טוב את מה ש*אתה* כותב.

היהדות היא המבשרת, ושורשן של הדתות שעסקו יותר בהפצה.
כמובן שהדתות האחרות הן חיקוי עלוב של היהדות. הן תיבלו את האמונה באל אחד בדברים לא טובים מספיק.
לסיכום, אין ספק שהאמונה באחדות המציאות היא דבר מבורך, אבל שזה מצופה בכל מיני דתות שקריות זה כבר עניין אחר.

לשאר אענה מאוחר יותר
אבל לגבי העבד הכנעני (וגם האשה שנאנסה) אנא אל תשקר. עבד עברי הוא אולי מוסד שיקום, עבד כנעני לא

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

גם לא הבנתי מה קשר יציאת מצרים לשבת. יכול להיות שהיהודים הגו את יום המנוחה השבועי (אני בספק, אבל אין לי כוח לנבור במקורות כרגע) אבל הם בטוח לא המציאו את החירות העממית

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני קורא את חילופי הדברים וחושב - אחת הטענות של הדתיים היא שהלימוד בישיבות, בפלפולים בזוגות ובחברותות משפר מאוד את היכולת הלוגית והרטורית של התלמיד.
שנים שמענו שאין סכין מתחדדת אלא בירך חברתה ועכשיו עם הדוגמה המופלאה הזו ליכולת לוגית בפרט ויכולת רטורית בכלל, אני לא יכול שלא לשאול את עצמי: לומדים תלמוד וזה הכי חד שיוצא? יש מצב שזה לא באמת עובד?

אגב, לגבי האשה שנאנסה, לא זוכר מה כתבתי. אם כתבתי שחובה אכן זאת טעות. אבל זה בהחלט מצב רצוי לפי התורה - חתונה עם האנס. אז אנא

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

תומר, זה בגלל שהוא מזרוחניק
בשיא הרצינות

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

זה מה שמלמדים אצל הרב פאגוט.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זוכר את הקידוש שהיית עושה פעם?

"תחילה למקראי קודש, זכר ליציאת מצרים"

https://www.yeshiva.org.il/midrash/45841

יכול להיות שהם לא המציאו את החירות העמיית, אך אין ספק שיציאת מצרים היא מאירועי החירות העממית העצומים ביותר שנצרבו בתודעה האנושית. כננראה יותר מהכל.

אז לסיכום, לפי היהדות, השבת (חירות סוציאלית) והחירות העממית קשורים זה בזה.

אם יש תגובה עניינית, אשמח לשמוע.

אני מאד אשמח להשתפר, ואם תראה לי היכן יש בעיות לוגיות או בעיות רטוריות (מיוחדות) מאד אודה לך.
לדעתי אתה סתם מנסה לעקוץ אותי, או שפשוט לא הבנת את מה שאני מנסה לומר.

בנוסף, אתה יודע מה זה "שמע ישראל ה' אלוקינו ה' אחד" ?
זה אומר שהמציאות כולה מאוחדת. כולנו אחד.
כאשר אתה מנסה לפגוע בי, אתה בעצם פוגע גם בעצמך.

אני מבין שאולי כתבתי פה דברים שגרמו להתעצבן, אבל עדיין, אני באמת לא יכול לחשוב על מה כ"כ גרוע שכתבתי שמצדיק יחס מעור באופן עקבי כלפי.
אני רק רוצה שכל אזרחי המדינה יכירו בה (ובמידה ולא, אז נקנה מהם את השטח שלהם).
כתבתי מה שכל אדם דתי (והמון אנשים בעולם) חושב - שהיהודים יותר רוחניים, ושהם עם סגולה.
הבהרתי שדתיים יותר מוסריים (הבאתי אסמכתאות מעולם ה"רציחות").
כמו כן, הסברתי שאני בד מדינה בעל אופי יהודי.

האם זה באמת עד כדי כך גרוע?

אגב, באחד הדיונים הקודמים כתבת שרוב הפרופסורים להיסטוריה סוברים שיש דבר כזה עם "פלשתיני".
אני עדיין מחכה שתראה לי את המחקר שמצביע על זה או איזה אסמכתא שמאשר את זה.
אני דווקא כן מאמין שידעת על מה אתה מדבר לפני שכתבת את המשפט הזה.

יאללה, תומר היקר, בא לעשות שלום עם אדם שבאמת אוהב אותך (לא כתגובה צינית).
תאמין לי, שלום איתי יעשה לך טוב בלב (אפילו יותר טוב מאיך שאתה מרגיש עכשיו).

כי זאת היתה נורא עניינית
אלוהים, איזה אדיוט

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

מ.ש.ל
הרי לכם קוראים יקרים, לעולם אל תזלזלו בכוחה של הדגמה.

סחתיין תומר, מתברר שגם לא צדיקים - ואפילו אפיקורסים גמורים - מלאכתם נעשית בידי אחרים לפעמים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה לא ענייני כפרה?
אמרת שאין קשר בין שבת ליציאת מצרים, והסברתי שזה כן קשור + קישור לסרטון שמציג את הקשר.
עניתי לעניין.

בכל מקרה, באת לקלל ויצאת מברך. הזכרת שהיהדות הביאה שני בשורות חירות לעולם :
1. בשורת החירות הסוציאלית - השבת (שכאמור קשורה ליציאת מצרים).
2. יציאת מצרים עצמה שהינה חירות עממית.

ועוד שני דברים :
א. לגבי אנס שמתחתן עם הבחורה - התורה לא כתבה שזה מצב רצוי. היא רק הזכירה שיש אפשרות כזו.
ב. עבד כנעני הוא לא כמו עבדות קלאסית ואכזרית. עבד כנעני מקבל שדרוג רוחני.

אגב, אשמח אם תוכל לכבד אותי, ולכתוב "אלוקים". תודה.

נתפשר על אלוהאקים.
ובקיצור האקים.
כמו אולאג'ואן, אבל פחות טוב בכדורסל (גם אם זה גזעני).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ברור שיש קשר, יש קשר בין כל שני דברים ביהדות, על פי 3 מיליון וורטים ששמעתי (ואני באמת מאמין ששמעתי יותר וורטים מטומטמים ממך).
אבל בתור אדם חילוני, הוורטים האלה מעניינים לי את קצה הזרת. דיברת על חירות עממית, ואמרת שטות מוחלטת - שעם ישראל המציא את החירות העממית.


כִּי-יִמְצָא אִישׁ, נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה, וּתְפָשָׂהּ, וְשָׁכַב עִמָּהּ; וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ, לַאֲבִי הַנַּעֲרָ--חֲמִשִּׁים כָּסֶף; וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה, תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ--לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ, כָּל-יָמָיו.או במילים אחרות - המצב הרצוי הוא שהוא יתחתן איתה ושהאב (כמה פרוגרסיבי) יקבל על כך כסף. נכון שזו לא חובה על האישה, ונכון שהאנס לא יכול לגרש אותה. אבל עזוב, הפרורגרסיביות פשוט נשפכת מהטקסט הזה כולו.
והייתי רוצה שתפסיק לשקר. כאמור ,אני לא זוכר אם כתבתי בהתחלה שזו חובה של האישה להתחתן עם האנס (וכאמור ,אם כתבתי טעיתי) אבל מאז אתה פשוט משקר ומשקר בנושא.

עבד כנעני הוא בדיוק עבדות קלאסית ואכזרית,הנה הרמב״ם.
״מותר לעבוד בעבד כנעני בפרך; ואף על פי שהדין כך, מידת חסידות ודרכי החכמה שיהיה אדם רחמן ורודף צדק, ולא יכביד עולו על עבדו ולא יצר לו, ויאכילהו וישקהו מכל מאכלו ומכל משקהו. חכמים הראשונים היו נותנין לעבד מכל תבשיל ותבשיל שהיו אוכלין, ומקדימין מזון הבהמות והעבדים על סעודת עצמן. הרי הוא אומר "כעיני עבדים אל יד אדוניהם, כעיני שפחה אל יד גברתה". וכן לא יבזהו, לא ביד ולא בדברים; לעבדות מסרן הכתוב, לא לבושה. ולא ירבה עליו צעקה וכעס, אלא ידבר עִמו בנחת, וישמע טענותיו. וכן מפורש בדרכי איוב הטובים שהשתבח בהן "אם אמאס משפט עבדי ואמיתי בריבם עִמדי... הלוא בבטן עושני עשהו, ויכוננו ברחם אחד"

או במילים אחרות - ברור שמותר לעבוד את העבד הכנעני בפרך, ולמרות שהחסידים לא היו עושים את זה, הם עדיין היו משווים את אותם עבדים לבהמות. ואפרופו, הנה עוד כמה הלכות נאורות:

״הריגת "עבד עברי" עונשה מוות, בעוד שפגיעה ב"עבד כנעני" שמובילה למותו כעבור מספר ימים לא מחייבת ענישה.
פגיעה של בהמה ב"עבד כנעני" תגרור עונש כספי בלבד בעוד שפגיעה של בהמה בילד, אישה או ב"עבד עברי" תגרור סקילה של הבהמה.״

יאללה, יאללה.

ולגבי אלוהים, אמשיך לכתוב אלוהים - יש גבול לכל שטות, אני לא כותב את 4 האותיות כפי שנדב אולי היה רוצה כי זה באמת פוגע בציבור לא קטן ,אבל כל עוד אתה מבזה את הפורום מדי יום, אני בטח יכול לכתוב אלוהים. לא טוב לך, לך.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).