סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 25, 2024 3:37 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 563 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 8:26 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16159
בלוג: הצג בלוג (0)
בדרך כלל אכן ביבי זהיר ביותר, וזה לזכותו, בכל מה שקשור למלחמות, אבל עכשיו זה לא זמן רגיל, אלא הבערת האיזור זה האופציה היחידה שלו לא לעוף עוד השבוע מבלפור.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 8:30 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22766
בלוג: הצג בלוג (0)
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 8:36 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
יאללה, אפשר לחשוב שממשלה אלטרנטיבית בישראל תפסיק את הכסף הקטארי או תקשיח את המדיניות מול חמאס, שלא לדבר על תסכן את שלטונו. אין לחמאס שום אינטרס בנתניהו, לטוב ולרע. כמעט כל המרכיבים בממשלה האלטרנטיבית היו בממשלות ובקואליציות שנקטו באותה מדיניות בדיוק, של כסף לעזה כל חודש וחתירה לרגיעות זמניות בין סבבים תוך שימור שלטון חמאס.
למעשה מדובר בעיקר דווקא על מרכיבי הימין והמרכז בממשלת האיזולירבנד, הם אלה שהיו שם עם אותה מדיניות בדיוק - אז נשאר רק להניח שמרכיבי השמאל בה הם אלה שיפסיקו את הכסף הקטארי או יחתרו להפלת שלטון חמאס...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 8:41 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15627
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
סתם ככה על הדרך היום אמור להיות משודר ב-"המקור" תחקיר (כנראה) לא מאוד נעים על מה שקורה בתוך הבית בבלפור, קומבינציה של דבר כזה יחד עם משפחה שלפי העדויות בתיק 4000 אובססיבית בצורה קיצונית לאיך שהיא מוצגת בתקשורת? לא מרמז טובות על המשך היום.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 8:49 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15627
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ציפה דריפה אלמדלסי כתב:
קשה לי להאמין שזה בתיאום עם ביבי, בדחיפה שלו או משהו כזה. אין לו באמת ערך לחיי אדם, ולא באמת איכפת לו מסבל של אזרחים, והוא אכן ציניקן מזדיין, אבל הוא גם פחדן שלאורך רוב חייו הפוליטים רק ברח מעימותים ובגזרה הזו, הפלסטינית, אפילו עוד יותר.


חייב לומר שבשביל ראש ממשלה פחדן שבורח מעימותים עם הפלסטינים, הוא בהחלט נכנס לדי הרבה כאלו.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 9:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
יאללה, אפשר לחשוב שממשלה אלטרנטיבית בישראל תפסיק את הכסף הקטארי או תקשיח את המדיניות מול חמאס, שלא לדבר על תסכן את שלטונו. אין לחמאס שום אינטרס בנתניהו, לטוב ולרע. כמעט כל המרכיבים בממשלה האלטרנטיבית היו בממשלות ובקואליציות שנקטו באותה מדיניות בדיוק, של כסף לעזה כל חודש וחתירה לרגיעות זמניות בין סבבים תוך שימור שלטון חמאס.
למעשה מדובר בעיקר דווקא על מרכיבי הימין והמרכז בממשלת האיזולירבנד, הם אלה שהיו שם עם אותה מדיניות בדיוק - אז נשאר רק להניח שמרכיבי השמאל בה הם אלה שיפסיקו את הכסף הקטארי או יחתרו להפלת שלטון חמאס...

בגדול לחמאס אין מושג מה יקרה עם החלפת שלטון, כל מה שהם מכירים זה ביבי.
אני לא מתיימר להבין את כל מערכת השיקולים שלהם, אבל המחשבה שלך ששום דבר לא ישתנה בעיקר מייצגת את הצד הישראלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 10:23 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


נערך לאחרונה על ידי ראי שעל הקיר בתאריך ג' מאי 11, 2021 10:42 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 10:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5557
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 10:41 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' מאי 20, 2019 9:49 pm
הודעות: 1576
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.


זה שיש אנשים ששונאים אותך לא משנה מה תעשה לא אומר שלמעשים שלך אין השפעה על הפעולות שלהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 10:58 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 15627
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.


מרכיבי השמאל והמרכז בממשלה יכולים לפעול לחיזוק של הפת"ח (בין אם בגדה ובין אם ברצועה) על חשבון החמאס בכל מיני דרכים, מבחינת חמאס זה גרוע מספיק גם אם לא יקשיחו את הצעדים כלפי הרצועה במילימטר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:01 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.

כיבוש? לא (אם כי בני משפחותיהם כן עוברים כבר עשרות שנים, אבל למה שזה יעניין אותם באמת?). דיכוי? בוודאי שכן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:02 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5557
בלוג: הצג בלוג (0)
3&D כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.


זה שיש אנשים ששונאים אותך לא משנה מה תעשה לא אומר שלמעשים שלך אין השפעה על הפעולות שלהם



אין שום הצדקה, אפילו לא הקטנה ביותר, לונדליזם וההתפרעות אתמול בלילה מצד אזרחי המדינה שהם במקרה גם ערבים.
מילא אם זה היה מכוון רק לכוחות השיטור (גם לא מוצדק אבל אני עוד יכול להבין את ההתקוממות) אבל כלפי אזרחים שכל חטאם הוא שהם שכנים של פרעי האדם.

אני רק מזכיר מה קרה בקורונה שעשו בבני ברק לינץ לניידת סמויה, נכנסו עם כוחות ופרקו להם את הצורה. אתמול המשטרה היתה עסוקה בלברוח (או להתעלם).

הוקיץ' כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.

כיבוש? לא (אם כי בני משפחותיהם כן עוברים כבר עשרות שנים, אבל למה שזה יעניין אותם באמת?). דיכוי? בוודאי שכן.


איזה דיכוי עוברים התושבים ברמלה/לוד?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:04 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.

"אין שום סיבה להניח" זה בגדול קוד ל"אין לנו מושג מה הולך לקרות". אתה מתייחס לשינוי כזה של סטטוס קוו כאילו זה דבר של מה בכך וזה ממש לא.
שוב, לא יודע ולא מתיימר להבין את השיקולים שלהם, אבל בטח לא הייתי מבטל מראש את האפשרות שיש להם אופציה מועדפת כאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
rony כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.


מרכיבי השמאל והמרכז בממשלה יכולים לפעול לחיזוק של הפת"ח (בין אם בגדה ובין אם ברצועה) על חשבון החמאס בכל מיני דרכים, מבחינת חמאס זה גרוע מספיק גם אם לא יקשיחו את הצעדים כלפי הרצועה במילימטר.


הם יכולים לנסות. על עזה בוודאי שאין להם שום השפעה, ולגבי הגדה כמו שהימין לא יוכל ליישם מדיניות קשוחה יותר, יהיה לשמאל קשה עד בלתי אפשרי ליישם הקלות וחיזוקים לפת"ח. זה יסכן את ממשלתו וכסאו של ראש הממשלה באותה מידה, רק מהצד השני, ובמקרה של ראש ממשלה ימני גם יחסל אותו פוליטית. לא יקרה.
בכל הקשור לפלסטינים, מה שהיה הוא שיהיה גם בממשלת האיזלירבנד. למעשה הם אומרים את זה בעצמם - "נסכים על מה שמסכימים עליו, נעזוב את המחלוקות בצד, אחרי זה נראה".

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:07 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' מאי 20, 2019 9:49 pm
הודעות: 1576
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לי שום כוונה להצדיק אלימות של ערביי ישראל( וגם לא של המשטרה אגב ), אבל חשוב להבהיר שהיא מגיעה גם בגלל מעשים של הצד הישראלי, ושוב, זה לא הצדקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
הוקיץ' כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.

"אין שום סיבה להניח" זה בגדול קוד ל"אין לנו מושג מה הולך לקרות". אתה מתייחס לשינוי כזה של סטטוס קוו כאילו זה דבר של מה בכך וזה ממש לא.
שוב, לא יודע ולא מתיימר להבין את השיקולים שלהם, אבל בטח לא הייתי מבטל מראש את האפשרות שיש להם אופציה מועדפת כאן.


לא נכון. פירשתי כבר את הקוד של "אין סיבה להניח", אבל למענך ביום קשה כזה אעשה זאת שוב - "אין סיבה להניח" זה שם קוד ל"הם כבר היו שם והיו חלק מהמדיניות הזו בעצמם". חלקם הגדול היו אפילו שרים בכירים בממשלות כאלה. הם לא באים ככאלה שעד עכשיו היו משקיפים.
תוסיף לזה את הרכב הממשלה ושווי המשקל הלולייני שהיא צריכה כדי לשמר את עצמה. גם אם יש בה מרכיבים שהיו רוצים - ולפי ההיסטוריה שלהם, הם לא - אין להם סיכוי ליישם את זה ולשמר את ממשלתם באותו זמן.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
הוקיץ' כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.

"אין שום סיבה להניח" זה בגדול קוד ל"אין לנו מושג מה הולך לקרות". אתה מתייחס לשינוי כזה של סטטוס קוו כאילו זה דבר של מה בכך וזה ממש לא.
שוב, לא יודע ולא מתיימר להבין את השיקולים שלהם, אבל בטח לא הייתי מבטל מראש את האפשרות שיש להם אופציה מועדפת כאן.


לא נכון. פירשתי כבר את הקוד של "אין סיבה להניח", אבל למענך ביום קשה כזה אעשה זאת שוב - "אין סיבה להניח" זה שם קוד ל"הם כבר היו שם והיו חלק מהמדיניות הזו בעצמם". חלקם הגדול היו אפילו שרים בכירים בממשלות כאלה. הם לא באים ככאלה שעד עכשיו היו משקיפים.
תוסיף לזה את הרכב הממשלה ושווי המשקל הלולייני שהיא צריכה כדי לשמר את עצמה. גם אם יש בה מרכיבים שהיו רוצים - ולפי ההיסטוריה שלהם, הם לא - אין להם סיכוי ליישם את זה ולשמר את ממשלתם באותו זמן.

את זה הבנתי, רק שאני חושב שבמציאות עצם הימצאותם בממשלות קודמות תחת שלטונו של ביבי הכל יכול מבטיחה מעט מאוד.
בכל אופן, כפי שאמרתי, הלך הרוח שלך בעיקר משקף את הצד הישראלי ולא את הצד של חמאס. לדעתי אתה הוזה אם אתה חושב שהם לא חוששים מהיום של אחרי ביבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:42 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 4901
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
3&D כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.


זה שיש אנשים ששונאים אותך לא משנה מה תעשה לא אומר שלמעשים שלך אין השפעה על הפעולות שלהם



אין שום הצדקה, אפילו לא הקטנה ביותר, לונדליזם וההתפרעות אתמול בלילה מצד אזרחי המדינה שהם במקרה גם ערבים.
מילא אם זה היה מכוון רק לכוחות השיטור (גם לא מוצדק אבל אני עוד יכול להבין את ההתקוממות) אבל כלפי אזרחים שכל חטאם הוא שהם שכנים של פרעי האדם.

אני רק מזכיר מה קרה בקורונה שעשו בבני ברק לינץ לניידת סמויה, נכנסו עם כוחות ופרקו להם את הצורה. אתמול המשטרה היתה עסוקה בלברוח (או להתעלם).

הוקיץ' כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.

כיבוש? לא (אם כי בני משפחותיהם כן עוברים כבר עשרות שנים, אבל למה שזה יעניין אותם באמת?). דיכוי? בוודאי שכן.


איזה דיכוי עוברים התושבים ברמלה/לוד?

"אזרחי ישראל שהם במקרה גם ערבים". נו באמת. אפשר לחשוב שמדובר באזרחים מן השורה, ולא באזרחים שבמשך שנים סובלים מגזענות והזנחה, שחיים תחת תחושה מתמדת (מוצדקת בחלקה) שרוצים להעיף אותם, שרק מתחזקת עקב סיטואציות כמו זו בשייח' ג'ראח.

וכמו שאמר D&3, אני לא מצדיק מעשי אלימות או ונדליזם, אבל יש גבול כמה אפשר להיתמם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:52 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
הוקיץ' כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
הוקיץ' כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
מה שאמרתי. רוב מרכיבי ממשלת האיזולירבנד, ואני מתכוון דווקא לחלקים הימניים והמרכזיים שלה, היו חברים בממשלות וקואליציות שנקטו את אותה מדיניות בדיוק. אין שום סיבה להניח שהם ירצו להרעיב את עזה מכסף או ינקטו מדיניות שונה מ"שקט יענה בשקט" ורגיעות זמניות בין סבבים, תוך השארת שלטון חמאס למרבה הצער (הן משיקולי הדרת אבו מאזן והן משיקולי "חייבים ריבון שיהיה עם מי לדבר שם").
עכשיו נשארו מרכיבי השמאל, שמן הסתם גם להם אין סיבה ורצון לנקוט במדיניות קשוחה יותר. למעשה בממשלה כזו כל ראש ממשלה תאורטי יודע שגם אם היה רוצה כלשעצמו לנקוט מדיניות קשוחה יותר או אפילו להפיל את שלטון חמאס בכוח (ואני ממש לא חושב שהם באמת רוצים), יישום של זה מסכן באופן ממשי את ממשלתו וכסאו.

"אין שום סיבה להניח" זה בגדול קוד ל"אין לנו מושג מה הולך לקרות". אתה מתייחס לשינוי כזה של סטטוס קוו כאילו זה דבר של מה בכך וזה ממש לא.
שוב, לא יודע ולא מתיימר להבין את השיקולים שלהם, אבל בטח לא הייתי מבטל מראש את האפשרות שיש להם אופציה מועדפת כאן.


לא נכון. פירשתי כבר את הקוד של "אין סיבה להניח", אבל למענך ביום קשה כזה אעשה זאת שוב - "אין סיבה להניח" זה שם קוד ל"הם כבר היו שם והיו חלק מהמדיניות הזו בעצמם". חלקם הגדול היו אפילו שרים בכירים בממשלות כאלה. הם לא באים ככאלה שעד עכשיו היו משקיפים.
תוסיף לזה את הרכב הממשלה ושווי המשקל הלולייני שהיא צריכה כדי לשמר את עצמה. גם אם יש בה מרכיבים שהיו רוצים - ולפי ההיסטוריה שלהם, הם לא - אין להם סיכוי ליישם את זה ולשמר את ממשלתם באותו זמן.

את זה הבנתי, רק שאני חושב שבמציאות עצם הימצאותם בממשלות קודמות תחת שלטונו של ביבי הכל יכול מבטיחה מעט מאוד.
בכל אופן, כפי שאמרתי, הלך הרוח שלך בעיקר משקף את הצד הישראלי ולא את הצד של חמאס. לדעתי אתה הוזה אם אתה חושב שהם לא חוששים מהיום של אחרי ביבי.


וחמאס לא מנתח את הצד הישראלי? כשהוא רואה את כל מה שדיברתי עליו, כולל האלטרנטיבה לממשלת ביבי, מבחינתו ממה יש לו לחשוש בדיוק? שממשלה שחברים בה שרים בכירים לשעבר בממשלת ביבי, יחד עם מפלגות שמאל ומפלגות ערביות, ושבעצמה אומרת שלא תתעסק לפחות בזמן הקרוב בנושאים שעלולים לפרק אותה - תהייה יותר קשה איתו?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 11:58 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5557
בלוג: הצג בלוג (0)
הוקיץ' כתב:
Dovi כתב:
3&D כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.


זה שיש אנשים ששונאים אותך לא משנה מה תעשה לא אומר שלמעשים שלך אין השפעה על הפעולות שלהם



אין שום הצדקה, אפילו לא הקטנה ביותר, לונדליזם וההתפרעות אתמול בלילה מצד אזרחי המדינה שהם במקרה גם ערבים.
מילא אם זה היה מכוון רק לכוחות השיטור (גם לא מוצדק אבל אני עוד יכול להבין את ההתקוממות) אבל כלפי אזרחים שכל חטאם הוא שהם שכנים של פרעי האדם.

אני רק מזכיר מה קרה בקורונה שעשו בבני ברק לינץ לניידת סמויה, נכנסו עם כוחות ופרקו להם את הצורה. אתמול המשטרה היתה עסוקה בלברוח (או להתעלם).

הוקיץ' כתב:
Dovi כתב:
oren_80 כתב:
לילה קשה ואפילו קשה מאוד בגזרת ערביי ישראל.


והכל כמובן תוצאה ישירה של הכיבוש והדיכוי הישראלי שהמסכנים עוברים.

כיבוש? לא (אם כי בני משפחותיהם כן עוברים כבר עשרות שנים, אבל למה שזה יעניין אותם באמת?). דיכוי? בוודאי שכן.


איזה דיכוי עוברים התושבים ברמלה/לוד?

"אזרחי ישראל שהם במקרה גם ערבים". נו באמת. אפשר לחשוב שמדובר באזרחים מן השורה, ולא באזרחים שבמשך שנים סובלים מגזענות והזנחה, שחיים תחת תחושה מתמדת (מוצדקת בחלקה) שרוצים להעיף אותם, שרק מתחזקת עקב סיטואציות כמו זו בשייח' ג'ראח.

וכמו שאמר D&3, אני לא מצדיק מעשי אלימות או ונדליזם, אבל יש גבול כמה אפשר להיתמם.



אמנם לא בדקתי תז וקורות חיים של כל מי שהתפרע אתמול בלוד, אבל אתה זה שמיתמם באמירה שרוצים להעיף אותם או שהם בהזנחה.
מדובר באוכלוסיה אזרחית רגילה שעובדת במקומות עבודה עם ישראלים בארץ ומעורבת בחברה.
אכן סובלים מאלימות מגזרית אבל לא על זה הזעם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 12:01 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49607
בלוג: הצג בלוג (6)
אני גם לא חושב שההתפרעויות נהוכחיות הן על זה, אבל לטעון שהאוכלוסיה הערבית בישראל לא סובלת מהזנחה זה טמינת ראש בחול.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 12:13 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18849
בלוג: הצג בלוג (0)
למה שערביי לוד ירגישו מאויימים בגלל מה שקורה בשייח ג'ראח (גם אם נניח שקורה שם משהו)? הם חיים בעיר מעורבת בתחום מדינת ישראל כבר 73 שנים. אף אחד לא הולך להעיף אותם ואין שום קשר בין מה שקורה בשייח ג'ראח לבין מה שקורה בלוד. בנוסף, גם אם יש חשש שכזה, למה בדיוק פגיעה ברכוש יהודי, בתושבים יהודיים ובבית כנסת יהודי מקדמת את המחאה שלהם?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 12:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' מאי 20, 2019 9:49 pm
הודעות: 1576
בלוג: הצג בלוג (0)
ערבי מלוד שיש לו איזשהי זיקה לעם הפלסטיני( ובטח אם מגדיר את עצמו ככה) לא צוהל לראות את בירת פלסטין העתידית מתייהדת לה.
מוסלמי מכל העולם שראה את הסרטון של החגיגות בכותל שברקע אל אקצא עולה באש עלול לייחל לעצמו שאותם חוגגים ירגישו את הסבל שהוא הרגיש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 12:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22766
בלוג: הצג בלוג (0)
עולה באש מזיקוק פלסטיני, למען הדיוק. לא מצפה אגב מהאנשים שהיו בכותל לעבור לקינות כי הפלסטינים למעלה שרפו עץ עם זיקוק שהם ירו שם.


נערך לאחרונה על ידי oren_80 בתאריך ג' מאי 11, 2021 12:36 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ת'רד מלחמה בקיץ 2021
הודעהפורסם: ג' מאי 11, 2021 12:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
וכרגיל, חבורת ברברים אלימים (ללא קשר לשום התגרות ישראלית) מקבלים הנחות מהשמאלנים רק על עצם היותם ערבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 563 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: FLASH ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.