סל ניוז

ולמה אתה ממשיך להתפס לשטות הזו כשזה ברור שלא היה שום שינוי בהגדרה, תחפש בגוגל כתבות מיולי 2020

חולים שהוגדרו בעבר כבינוניים יוגדרו כעת במצב קשה. ההנחיות החדשות תיכנסנה לתוקף מחר.

https://www.ynet.co.il/news/article/SyvYypO1v


בבתי החולים מתעקשים: משרד הבריאות שינה את ההגדרות לחולים קשים
פרופ' עידית מטות מאיכילוב עוררה סערה, כאשר חשפה כי משרד הבריאות שינה את ההגדרה לחולי קורונה קשים, וטענה כי בעקבות כך נופחה חומרת הגל השני
לטענתה, 40% מהחולים שמוגדרים כיום קשים, הוגדרו כך בשל השינוי בהגדרות עצמן. "בגל הראשון, חולים קשים נספרו ככאלה רק אם הם נזקקים לאמצעי עזר כלשהו נוסף על מסכת חמצן כדי לנשום, ואילו עכשיו ארגון הבריאות העולמי הודיע שיש לספור כחולים קשים גם את אלה שאינם עונים על אותם קריטריונים, אבל נמצא שרמת החמצן שלהם בדם היא מתחת לשיעור מסוים"


וכמובן, בפברואר 2020 ארגון הבריאות העולמי שינה את ההגדרה למגפה והתעלם מהשיטה שהונהגה בעולם לאורך עשרות שנים.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

בתור אחד שאשתו עובדת במערכת הזו, המערכת הגיעה לאי ספיקה כמו ענקית (מה שלא סותר את אי הספיקה שלה גם בשנים קודמות).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נוטה להאמין למנהל בית החולים שערי צדק בירושלים מאשר לאשתך, אבל תודה על הדיווח.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

השאלה היא איך אתה מגדיר אי ספיקה. אם זה דיכוטומי, הגענו למצב של איטליה מרץ 20 או לא, אז נכון. לזה לא הגענו. אבל מי שנמצא במערכת הזו או נזקק לשירותיה מרגיש מה זו באמת אי ספיקה, זה לא דיכוטומי. אי ספיקה זה גם לבטל או לדחות עד להודעה חדשה טיפולים חשובים כי אין אנשים וציוד, לסגור מחלקות פנימיות שגם ככה בחוסר כי צריך לשתות מהן ציוד ואנשים למחלקות קורונה, לדחות אשפוזים שרפואית נחוצים כי אין איפה לאשפז (או במקרה הטוב לשלוח חולים ומשפחות מאות קילומטרים מהבית), וכו' וכו'.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אמבולנסים היו מחכים מחוץ לשערי צדק כי לא היה מקום פנוי במחלקות, אבל רק מאסטר יודע!
ואומנם ראיתי את זה בעיינים שלי, אבל אני חבר כת אזה ניתן לאנשי שערי צדק לדבר-

"זה באמת אירוע מורכב וקשה", מספר ד"ר ספי מנדלוביץ, סמנכ"ל רפואה במרכז הרפואי שערי צדק, שליווה את הנפטר הראשון מקורונה בישראל, אריה אבן ז"ל. "לצערנו הנפטר הראשון מקורונה בישראל, אריה אבן, נפטר אצלנו. אני ממש זוכר את הערב הזה. זה היה ביום שישי, הייתי בבית וכשהודיעו לי שהוא צפוי ללכת לעולמו, נסעתי חזרה לבית החולים. מאז זה לא מפסיק, ולצערי הפטירות במחלקת הקורונה הפכו לעניין יומיומי".
מנדלוביץ' סיפר על לילה חריג במיוחד מבחינת מספר המתים: "בשבוע האחרון בלילה אחד נפטרו תשעה בני אדם במחלקות הקורונה. תוך מספר שעות. הצוות המסור והאנושי לא הצליח להישאר אדיש. יש חולים שמראש אתה יודע שהסיכוי שלהם לשרוד קלוש - ואתה מנסה להקל על הסבל ולעשות מה שאפשר, אבל במקרים רבים השאלה היא רק מתי. לפעמים הסמיכות בין הפטירות היא מאוד קרובה, והצוות עובר מהחייאה להחייאה כל הלילה. באף בית חולים זה לא קל, ואני מוריד את הכובע גם בפני שאר בתי החולים.
"עם זאת, זה לא סוד שירושלים סובלת מעומס תחלואה לא פרופורציונלי ונכון להיום מרבית החולים מירושלים מועברים לבתי חולים באזור המרכז. אנחנו חיים כבר שנה במציאות שבה כל הזמן מתדפקים בשערי בתי החולים אמבולנסים עם חולים שמחכים לאשפוז. זו תחושה מתסכלת כמטפלים שרוצים לעשות את הטוב ביותר בשביל תושבי ירושלים. עם זאת, אין מנוס מלחלק את העומס בין שאר בתי החולים. בירושלים, בהרבה מאוד אזורים, יש משפחות שהמוות פקד אותן יותר מפעם ולכן הטראומה היא כפולה".

אני באמת מנסה להבין את תופעת מודל הגיון בריא.
מצד אחד, ממה שאני קורא וממה שאני שומע, אני בצד של D&3.
מצד שני, מדובר פה על קבוצה גדולה מאד של פרופסורים ודוקטורים, חלקם היו/עדיין בתפקידים משמעותיים. לא מדובר פה על מספרים זניחים ולא מדובר פה על אנשים הזויים (בטוח לא כולם).
אין משמעות למה שהם אומרים? יש איזה אינטרס שאני לא מכיר?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בהמשך לדברי ראי וספציפית לגבי שערי צדק, אני מכיר אישית אחות שעבדה שם במחלקת ט"נ קורונה. עם כל הכבוד לדר. מרין שהוא בנאדם סופר נחמד אבל גם פוליטיקאי בסופו של דבר (כמו כל מנהל בי"ח), אם מדללים את תקני האחיות במחלקות ט"נ משני חולים לאחות לשנים וחצי, אם מבטלים חופשות לאחיות ומורידים את הרף לחיבור למכונת הנשמה, אם שולחים חולים בפנימיות למסדרונות של מחלקות אחרות כדילפתוח עוד חדרים לחולי קורונה, זו אולי לא קריסה פר סה אבל זה לגמרי לא דברים שאפשר להתעלם מהם.


זה כמו כל אלה שטוענים שאין עוני בישראל כי אנשים לא מתים מרעב

אי ספיקה זה גם להכניס לבידוד מיותר מאות או אלפי אנשי צוות רפואי ואז לטעון שאין מספיק אנשי צוות רפואי?

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אז איך הסארס נעלם? איזה עוד מחלות נעלמו ללא חיסון (או תרופה)?
עוד לא ענית מפורש על השאלה - אתה מאמין שדעיכת התמותה מקורונה לא קשורה לחיסונים? או שאתה בעצם טוען שלא מתו מקורונה? או שלא הפסיקו למות מקורונה? מה הטיעון שלך בעצם לגבי הירידה הברורה והסופר קורלטיבית בכל העולם בתמותה לבין החיסונים?
( אפילו לא רשמתי חולים קשה כדי שלא תחזור למנטרה המשונה שלך).

איזה מזל שאי אפשר לקבל עדות מרגשת ועצובה על הנפטר הראשון משפעת בישראל לסוף 2020 או תחילת 2021, כי לא הייתה שפעת בישראל.
ממש קסם איך נעלמה המחלה הזו מהעולם, שגבתה כאן למעלה מ-1000 בני אדם בשנה, ואיזה תזמון. סחתיין.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

מאסטר כותב שבשערי צדק הכל היה תותים, מראים למאסטר שבשערי צדק לא הכל היה תותים, מאסטר מגיב על משהו לא קשור
אני מתנצל מראש בפני חברי הפורום, אבל גם פעם הבאה שמאסטר יביא לפה בולשיט, אם אשים לב אני אדאג להבהיר את המציאות לאלה מאיתנו שעוד חיים בה

מה היה מיותר בו? בעיקר כשמדובר באנשי צוות רפואי שעובדים צמוד ואינטימי עם האנשים שהכי נמצאים בסיכון.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

1. יכולת לחסוך מאיתנו את הסיפור הנוגע ללב מנפטרי הקורונה, כאילו במדינת ישראל לא נפטרו 45,000 בני אדם מסיבות אחרות.
2. אף אחד לא אמר שהמצב היה תותים, אלא שהמערכת לא הייתה קרובה לאי ספיקה.
3. מוזמן להגיב לעמוס לב בנוגע לקבוצת הקונספירטורים מודל היגיון בריא שכולם כמובן חסרי הבנה רפואית בניגוד אליך ולאנשי פייזר שמככבים בתקשורת.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

חשוב לציין שלא כולם שם זה אודי קימרון ויש שם לא מעט נורמלים.
אבל לדעתי זה התופעה האנושית הרגילה של להיות שקוע בקונספציה, בשילוב עם החיבוק החם של חברי הכת שקשה לסרב לו.

לפי המדע החדש בו אדם אסימפטומטי הוא מסוכן - אז כן, אולי יש בזה היגיון. לפי המדע ב-100 שנים שלפני כן אין דבר כזה "חולה אסימפטומטי", ואין שום סיבה להכניס לבידוד אדם בריא.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

1. התעצלתי למחוק את החלק הזה כי שם הדובר הופיע בפסקה הראשונה, אשתדל בפעם הבא להשקיע כדי לא לתת לך שוב להתמקד במה שלא רלוונטי, ואני בטוח שאתה שוב תצליח
2. לא משנה כמה עדויות תשמע מרופאים שמסבירים שמטופלים לא קיבלו טיפול מיטבי אתה תמשיך לדבר שטויות

רק אציין שזה ממש חמוד שמאסטר ממש היה לחוץ לתשובה על שינוי ההגדרה לחולים קשה אבל עדיין לא אומר מה דעתו האישית לגבי הקשר (הקיים או לא) בין חיסונים לירידה בתמותה מקורונה (או שאולי אף פעם לא היו מתים מקורונה?! )

אז בתכלס אין לך בעיה לשכב עם נשא/ית HIV שמרגישים טוב כרגע?

לא מכיר מדע שבו נשא של נגיף מדבק, גם אם אינו סימפטומטי, לא מסכן אחרים בהדבקה. על אחת כמה וכמה כאלה שעובדים עם אוכלוסיה בסיכון בצורה הכי צמודה שיש, אבל לא רק.
אנשים לגמרי לא סימפטומטים הדביקו מיליוני אנשים אחרים באיידס, למשל. הם היו רק נשאים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בשיא תקופת הקורונה בחורף האחרון הנתונים במשרד הבריאות הראו על עומס של 80-90 אחוז במרבית בתי החולים.
בשיא החורפים הקודמים הנתונים הראו על עומס שהגיע ל-150, 200 ו-250 אחוז. אם כך, למרות שמדובר במגפת קץ האנושות, עדיין נראה שלא היינו קרובים לאי ספיקה.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

דבר עם אשתך הרופאה ותבקש ממנה שתסביר לך מה זה עומס נגיפי, אחר כך תבקש ממנה שתראה לך את המחקרים שמוכיחים את הפצת הקורונה ע"י אסימפטומטים, אם היא תמצא כאלה.
אם נשאר לכם עוד זמן, תשאל אותה מה האמינות של בדיקת ה-PCR באיתור אנשים חולים, מה בנוגע לרגישות, לסבבים ולטווח הטעות כמו שאלרועי פרייס דיברה השבוע.
הנראטיב כאילו כל אדם הוא רוצח בפוטנציה מהוירוס הזה למרות שהוא מרגיש מצוין זה בדיוק מה שניסו להשיג כאן. אפקט הפאניקה והחרדה על מאתיים.
זאת הפעם הראשונה בהיסטוריה שהוכתבה מגפה של בדיקות על מיליארדי בני אדם, כאילו מדובר בוירוס הראשון אי פעם.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אתה זה שאמרת שהמדע של 100 השנים האחרונות אומר שאדם לא סימפטומטי לא מסכן אף אחד.
אז יש או אין סיכון בלשכב עם נשאי איידס לא סימפטומטים, או לתת מנות דם שנלקחו מנשאי איידס לא סימפטומטים? בכלל יש טעם לבדוק מנות דם למציאת HIV אם האדם שתרם אותם הרגיש טוב?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מאסטר, כל מה שאתה אומר זה טוב ויפה. אבל יש נימוק אחד למסוכנות של הקורונה, שאני עדיין לא מצאתי הסבר אחר מזה שהקורונה מאד מאד מדבקת, מאד מאד מסוכנת והדרך להתמודד איתה היא התמודדות עם מגיפה. אני כמובן מדבר על איטליה. אם תדע להסביר לי מה קרה באיטליה, איך הכול רק סטטיסטית, וזה לא הקורונה ומערכת הבריאות שהתפרקה שם ואנשים שנשלחו ללא טיפול הביתה עם סיכוי סביר מאד למוות, כי המערכת לא יכלה להכיל את כולם ותעדפה בצורה זו או אחרת, אז אני אהיה הרבה יותר פתוח לשמוע את מה שאתה רושם.
כרגע יש לי סמן כלשהו למה קורה כשהקורונה משתוללת ובוא נגיד, שהתסריט באיטליה הוא בהחלט תסריט אימים שצריך להפחיד כל מדינה.

ולמרות זאת, D&3, קשה לי לסווג קבוצה כזאת של אנשים כתופעה אנושית של לשקוע בקונספציה. זה אומר משהו על מערכת הבריאות שלנו, לא? בדיוק כפי שהראיון עם ראש סוכנות החלל הישראלית בדימוס מעורר אצלי אי נוחות רצינית. אם הוא צודק, אז וואווו. אם הוא הזוי, איך לעזאזל הוא הגיע לכזה תפקיד בכיר והיה כזה משמעותי בתחומו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי