סל ניוז

לא גאון מתמטיקה, אבל ההשכלה המתמטית שלי לא רעה בכלל.
וכמובן שזה לא מוכיח ההפך, זה מה שכל כך מרתק אותי בתפיסה שלך. אתה באמת מאמין שזה מוכיח ההפך!

אני לא בקטע בכלל של לצחוק על אנשים, אני באמת באמת מסוקרן להבין מה מניע אותם.

עכשיו sheky, שבטוח שהוא חכם גדול, בוא תסביר לי את הדברים בציטוט הנ"ל שהבאתי לכאן מזמן.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אדם שקורא את הדיון יכול לחשוב שפרופ בליצר מחזיק בדעות דומות לאלו של מתנגד החיסונים פה. בדרך הוא הגניב לינק לאתר אלט-רייט

זה הנזק שנעשה כשהדיון הוא שקרי וכל פורום באינטרנט צריך לחסום דבר כזה.

מעולם לא טענתי שאני חכם גדול... אל תכניס לי מילים לפה.
לגבי הלינק הראשון - מה זה? הגעתי לאתר משונה ולא לכתבה. באופן כללי בדיונים רציניים תנסה להמנע מאתרים שכונה או מסרטוני יוטיוב כרפרנס.
לגבי הלינק השני - אני מת להבין את הטיעון שלך. אתה חושב שלהרחיק אנשים ולבודד אותם זה לא כלי שעובד להפסקת מחלה? לא ברור לך שמה שבליצר מדבר עליו זה הענות הציבור לסגר ולא הקונספט עצמו של הסגר?
אפשר לנהל דיון ארוך ומענין (כמו שהיה פה) האם סגר הוא הכלי הנכון להשתמש בו והאם הוא לא אגרסיבי מדי. לטעון שסגר, שבו אתה מפריד אנשים אחד מהשני, לא מונע הידבקות זו טענה כל כך הזויה שאני לא באמת מאמין שאתה מאמין בה.

היית משתלב טוב בעידן של סטאלין ומוסוליני, רק דעה אחת מותרת וכל השאר לגרדום.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

סליחה אבל אני לא חושב שכל ההסברים של שקי יצליחו לעזור לך להבין אם אתה בעצמך, בלינק לאתר החדשות האמריקאי שאתה במו מקלדתך הבאת, לא טרחת להכנס ללינק למחקר ה-CDC שאותו אתר מצטט ותראה שמי שכתב את הכתבה בכלל לא הבין את מה שכתב ה-CDC, תיכנס גם ללינקים בפנים למחקרים שעליהם מתבסס ה-CDC, ותראה לבד שהמסקנה החד משמעית של ה-CDC היא שסגרים ומסיכות עוזרים מאוד במניעת הפצה של קוביד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לגבי הלינק השני, כדאי לצטט מהמאמר עצמו ולא מהכותרת בלבד. את הכותרת כותב העורך.

"החיסון אפקטיבי ועובד והוא האמצעי היחיד שיש לנו כרגע להשתלטות על המחלה, כי כמו שראינו, אם בעבר היה לנו כמדינה אמצעי קיצוני שנקרא הגבלות, אנחנו רואים שאחרי שלושה שבועות של מגבלות מהסוג הזה, הן לא הצליחו להביא לירידה משמעותית במספר החולים. זה אומר שאין לנו יותר כמדינה אמצעי יעיל להוריד חזרה את התחלואה ואנחנו צפויים כנראה לראות המשך עלייה והדבקה משמעותית, בייחוד עכשיו כשנפתח את המשק. הפתרון הוא ללכת ולהתחסן".

האם אפשר לומר שהסגר בעצם מת?
"הסגר כאמצעי קסם, שמאפשר תוך כמה שבועות להוריד את התחלואה ואת ה-R, כבר לא איתנו, משום שסגר כהגדרתו מביא כמו שראינו עכשיו לכל היותר לבלימת התחלואה ול-R=1 שזה יותר טוב ממה שהיה קודם. אבל זה לא מחזיק מעמד לאורך זמן.
"האם הסגר עבד? הוא עבד מהבחינה הזו שהוא עצר את המשך העלייה והביא אותנו לקו ישר, אבל זה לא מספיק טוב לאורך זמן. אנחנו לא יכולים לבנות על זה שאנחנו נעבוד בשיטה של הדבקות דרמטיות תקופה מסוימת וסגר תקופה אחרת. צריך הגנה רב שכבתית".

כאן נשאלות שתי שאלות:
1. אז כן מאמינים לבליצר הגאון, או שלא מאמינים לבליצר המושחת?
2. אם הסגר לא עובד בכלל (מה שבליצר ממש לא אומר על םי החלק השני של דבריו, אבל נגיד), אז מה פשר המשפט "אנחנו צפויים כנראה לראות המשך עלייה והדבקה משמעותית, בייחוד עכשיו כשנפתח את המשק"? אם סגר, ריחוק והגבלות לא עובדים בכלל - למה פתיחה מלאה של המשק צריכה להדאיג?


ושוב לגבי המסכות - אם המסכות כל כך לא יעילות בעצירת וירוסים, הגיע הזמן להעיף אותן גם מחדרי ניתוח. לא ככה?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אוקיי. איך השפעת נעלמת בקיץ? האם עשינו סגרים כדי שזה יקרה? מה גורם לך לחשוב שהקורונה שונה מהבחינה הזאת?

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

זה אגב חד משמעית המדד בכל פורום שאני מכיר -

הוא הביא שני לינקים ששניהם סותרים את הטענות שלו. בכל פורום שאני מכיר זה באן. איזה מין ״דיון״ יכול להיות במצב כזה.

אה ואם שני הלינקים האלו לא טובים לכם? יש לו עוד 50000 במאגר. לא נכנסתם לכולם והראתם שהם אומרים הפוך? אתם לא מסוגלים להתמודד עם הטענות שלו. זה אפקט הדדוס.

The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) released a report Friday in which it quietly admitted that the mask mandates in America were allegedly responsible for less than a 2 percent decrease in COVID case growth after ONE HUNDRED DAYS. But still the CDC advises wearing masks, despite their own numbers

אז הם המליצו להרוס חיים למיליוני אנשים כדי לצמצם במקרה הטוב פחות מ-2 אחוז מהקייסים. שאפו.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אתה מבין שpercntage point זה לא אחוז ביחס לאחוז הדבקה הקודם, אלא אחוז מתוך 100% באוכלוסיה?
כלומר, אם אחוז ההדבקה היה 5% והוא ירד ל4% זה לא ירידה של 20 percentage point אלא ירידה של 1.
כלומר, 1.8 percentage points במספרים שמדברים עליהם בקורונה היא ירידה גדולה מאוד.

ועצוב לשמוע שחובת המסכות הרסה את החיים למיליוני אנשים. כנראה שמדובר באנשים מאוד דרמטיים, ובכל זאת עצוב לי עליהם.

חובת מסכות בצירוף לסגרים, אבל מה זה משנה שעוד עשרות אלפי עסקים ייסגרו בסגרים הבאים. את מישהו זה מעניין בכלל? צריך לנצח וירוס שהורג במקרה הטוב 0.2% מהאנשים שהוא נתקל בהם!

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אגב, סתם שאלת תם, מה היעד הבא שלנו? בהתחלה אמרנו שזה רק שבועיים כדי לשטח את העקומה. אחר כך שההגבלות והריחוק החברתי ינצחו את הוירוס. אחר כך חיכינו לחיסון הקדוש. מה הלאה? שייגמרו הוריאנטים?

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

אבל הנתון שהבאת הוא על התרומה הבלעדית של חובת מסכות, בניקוי ההשפעות של הסגרים, תוסיף לזה את הסגרים והנתון הזה כנראה הופך להרבה הרבה יותר משמעותי.
0.2% זה גם אחוז שאתה המצאת, אחוז התמותה מקורונה בעולם הוא פי 10 מזה. בעצם ההפרש בין האחוז שאתה כתבת כאן לאחוז האמיתי הוא 1.8 percentage point, אז כנראה שזה לא הבדל משמעותי.

אני שמח ש-stavs בדק את כל האנשים בעולם בכל רגע נתון, וידא כמה אנשים בדיוק נחשפו לנגיף, אחר כך ביצע נתיחה לאחר המוות לכל הקשישים בני ה-85 עם 4 מחלות רקע, ונתן לנו את אחוז התמותה האמיתי. תודה גבר על תרומתך.

_________________
"If LeBron is King, Kobe must be God."

הוא לא הביא נתון. זה כבר נזק מהשיחה.

נראה לי שהגיע הזמן לנעול את הת'רד הזה, מוזמנים לפתוח אחד חדש ואני מציע שבו תימנעו ממלחמה בשיטת הזזות השער והגיש גאלופינג כי זה באמת לא נגמר.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

המועצה הזאת לא באמת עוזרת לקייס שלך.
ציטוט של נק' המוצא שלהם לטיפול בקורונה (מסתבר שהם לא רואים בקורונה עוד שפעת שאפשר פשוט להתעלם ולהתנהל כרגיל).
1. סגר - הם לא טוענים שלסגר אין השפעה. הם מדברים על כך שההשפעה של הסגר היא קצרת טווח (וזה נכון, התפקיד שלו הוא לאפס גל תחלואה שהמערכת לא יכולה להתמודד, לא להכחיד מחלה) וחלקית (וגם זה נכון, הצלחה של סגר תלויה בנכונות הציבור ובאכיפה. כיום ישראל לא שם לא בנכונות ולא באכיפה). זה מצד אחד ומצד שני הפגיעה שלו בתחומים אחרים היא גדולה. אני לא רואה את ההשקפה הזאת כתמהונית, אני חושב שכמו שדיברו בעבר, סגר (בטח סגר נשנה וחוזר) צריך להיות נשק יום הדין, כשברור שהמערכת תקרוס אם לא יתבצע הסגר (וזה לא חייב לקרות ממש בנק' הקריסה, אלא יכול להיות גם בדרך כשהמגמה ברורה ולא ניתנת להיפוך). אני לא מסכים עם הגישה הזאת, כי אני כן רואה כאמור סיטואציות שנדרש סגר.
2. הגנה על אוכלוסיות פגיעות וחלשות - הם מדברים על צעדים ממוקדים אוכלוסיה ולא כלליים. אבל כן לנקוט בצעדי הגנה נגד הקורונה, מנוגד למה שאתה מטיף לנו.
3. הקמת מערך הסברה - שוב פעם התייחסות מיוחדת לקורונה עם השקעת משאבים. משהו שאתה שולל
4. החיסון חשוב ומעודד, אסור לכפות אותו - אתה מתנגד לחיסון לא? נראה שחברי המועצה האלו שאתה מביא אותם כתמיכה לעמדה שלך מתנגדים למה שאתה אומר.
5. פתיחת מערכת החינוך באופן מיידי - זה כבר מתכתב עם מה שחברי הגיון בריא אומרים כל הזמן. זאת אותה נק' שאומרת שצריך להגיע לחיסון עדר על כך שנדביק את כל האוכלוסיה שלא בסיכון ונגן רק על אלה שבסיכון (החבר'ה מנק' 2, שמהווים כמובן אחוז גדול מאד מהאוכלוסיה. אותם אפשר לשים בסגר כמובן, למרות שאנחנו נגד סגרים)

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי