סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 4:56 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 187 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 03, 2021 4:59 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 10144
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
blue כתב:
אפשר להכריז על אליצור נתניה כעל הפועל איכסל החדשה?

התשובה היא: בהחלט כן

מסתבר שהם מבקשים מהמנהלת להעמיד תקציב שנמוך במיליון מתקציב המינימום (יעקב מאיר בטוויטר)
אני לא רואה סיבה לאשר דבר כזה, וגם תוהה אם בכלל יש סעיף בתקנון שמאפשר את זה

אני אישית גם לא מבין למה שבכלל ירצו לשחק בליגת העל. זה דיי פוגע להם במהות של הקבוצה, כפי שהיא אמורה להיות תחת "שחקן אמיתי". ליגת על היא לא ליגה לפיתוח שחקנים צעירים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 03, 2021 6:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
אם הם לא עולים הם ייפגעו בקבוצות האחרות פעמיים - פעם אחת כשיקטינו את מספר הקבוצות בליגת העל ואת מספר העולות (ויש הרבה קבוצות בלאומית עם יכולות מוכחות לעבור בקרה) ופעם שנייה אם שוב יהיו בלאומית 3 יורדות (כדי לחזור ל14 קבוצות) ותהיה קבוצה שתאבד את המקום שלה באופן ישיר בגלל נתניה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' ספטמבר 04, 2021 1:42 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יוני 22, 2020 10:04 pm
הודעות: 78
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
blue כתב:
אפשר להכריז על אליצור נתניה כעל הפועל איכסל החדשה?

התשובה היא: בהחלט כן

מסתבר שהם מבקשים מהמנהלת להעמיד תקציב שנמוך במיליון מתקציב המינימום (יעקב מאיר בטוויטר)
אני לא רואה סיבה לאשר דבר כזה, וגם תוהה אם בכלל יש סעיף בתקנון שמאפשר את זה


עקרונית הם העלו פוסט בדף הפייסבוק שלהם שמציין שיש סעיף ספציפי בתקנון שמאפשר ליו"ר המנהלת לשחק בליגת העל עם תקציב של 5.5 מיליון ש"ח במקרים ספציפיים, לפי הטענה שלהם אחרי כל הסאגה שהייתה ברח להם הספונסר הראשי ובגלל זה נוצרה להם בעיה להעמיד תקציב
אני חושב שבגלל הרצון העז של מנהלת הליגה להכשיל להם את העלייה אז לא יאשרו אותם, בכל מקרה סאגה מעצבנת בעיקר בגלל ההשפעה שלה על הליגה הלאומית שתחזור להיות עם עולה אחת וזה חבל כי עונה שעברה 7 מתוך 8 הקבוצות שהעפילו לפלייאוף יכלו להעמיד תקציב לליגת העל (גליל עליון, אשדוד, עפולה, חבל מודיעין, אשקלון, רמת גן וקרית אתא) ובסוף היחידה שהייתה לה בעיה הצליחה לעלות ליגה וזה חבל כי זה פוגע פגיעה אנושה בתחרותיות של הליגה הלאומית שאמורה להיות השנה תחרותית ברמה שלא נראתה המון שנים כשיש 8-9 קבוצות שיילחמו על הכרטיס לליגת העל ונבנו כל כך הרבה קבוצות איכותיות בזכות העובדה שיש שני כרטיסים לליגת העל, עכשיו כשזה יעלם הליגה תחזור למצב שיש 2-3 קבוצות שהן מעל כולם ומכוונות עליה כי לאחרות לא ישתלם לנסות להילחם כשמדובר בכרטיס אחד לליגת העל

https://www.facebook.com/NetanyaBasketb ... 457873686/
זה הפוסט שלהם מדף הפייסבוק בו מצויין הסעיף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ספטמבר 05, 2021 4:17 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
הבעיה היא לא הפגיעה שההחלטה של נתניה יכולה לעשות בתחרותיות הליגה הלאומית בשנים הקרובות - זה רק הסימפטום
הבעיה היא הטמטום שמספר העולות/יורדות והקבוצות בכל ליגה (כולל כמויות אי זוגיות!) נקבע שרירותית לפי גחמות של עסקנים וזהות הקבוצות המעורבות

יורדת אחת מתוך 12 מעט מדי (כמה תקדימים ליחס יורדות שכזה אתם מכירים מליגות אחרות?)
עולה אחת מתוך 14 זה מעט מדי

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ספטמבר 05, 2021 5:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
המנהלת לא אישרה לנתניה את התקציב המקוצץ ונתניה תערער לבית הדין

שאפו לנתניה על הנחישות אבל הגיע הזמן שלה להתכונן לליגה הלאומית (ולליגה הלאומית לעשות הגרלת משחקים חדשה).
המנהלת קיבלה את מה שהיא רצתה רק חבל שהיא ניסתה להדיח את נתניה דרך האולם

אגב, מה קורה עם ידידיה? לא רוצה קבוצה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 06, 2021 7:05 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יוני 22, 2020 10:04 pm
הודעות: 78
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
הבעיה היא לא הפגיעה שההחלטה של נתניה יכולה לעשות בתחרותיות הליגה הלאומית בשנים הקרובות - זה רק הסימפטום
הבעיה היא הטמטום שמספר העולות/יורדות והקבוצות בכל ליגה (כולל כמויות אי זוגיות!) נקבע שרירותית לפי גחמות של עסקנים וזהות הקבוצות המעורבות

יורדת אחת מתוך 12 מעט מדי (כמה תקדימים ליחס יורדות שכזה אתם מכירים מליגות אחרות?)
עולה אחת מתוך 14 זה מעט מדי


בנוגע לנתניה זה בעיקר בזכות האולם הם לא העמידו תקציב.
לפני כחודש לפני שהסיפור של האולם התחיל הם עברו בבקרה התקציבית עם תקציב מינימום ואושרו, בעקבות הסאגה של האולם והעובדה שהם לא ישחקו בליגת העל הספונסר הראשי שלהם ברח ובגלל שהוא ברח נוצר המצב שהם צריכים לגייס מהרגע להרגע מיליון שקל. זאת אומרת שבזכות מה שהמנהלת עשו עם האולם הם הרוויחו בטווח הארוך מזה שלהם היה הכח עכשיו לא לאשר את העלייה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 07, 2021 3:02 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אפריל 25, 2021 10:00 pm
הודעות: 33
בלוג: הצג בלוג (0)
כינוי כתב:
shmueliki כתב:
הבעיה היא לא הפגיעה שההחלטה של נתניה יכולה לעשות בתחרותיות הליגה הלאומית בשנים הקרובות - זה רק הסימפטום
הבעיה היא הטמטום שמספר העולות/יורדות והקבוצות בכל ליגה (כולל כמויות אי זוגיות!) נקבע שרירותית לפי גחמות של עסקנים וזהות הקבוצות המעורבות

יורדת אחת מתוך 12 מעט מדי (כמה תקדימים ליחס יורדות שכזה אתם מכירים מליגות אחרות?)
עולה אחת מתוך 14 זה מעט מדי


בנוגע לנתניה זה בעיקר בזכות האולם הם לא העמידו תקציב.
לפני כחודש לפני שהסיפור של האולם התחיל הם עברו בבקרה התקציבית עם תקציב מינימום ואושרו, בעקבות הסאגה של האולם והעובדה שהם לא ישחקו בליגת העל הספונסר הראשי שלהם ברח ובגלל שהוא ברח נוצר המצב שהם צריכים לגייס מהרגע להרגע מיליון שקל. זאת אומרת שבזכות מה שהמנהלת עשו עם האולם הם הרוויחו בטווח הארוך מזה שלהם היה הכח עכשיו לא לאשר את העלייה


אף קבוצה חוץ ממכבי תל אביב ואולי ירושלים מקבל על ספונסר ראשי מיליון ש”ח…
ההתעקשות שלהם לשחק ולא לפסול את עצמם בגלל האולם פגעה בקבוצות האחרות בלאומית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 07, 2021 3:43 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
דאדס כתב:
ההתעקשות שלהם לשחק ולא לפסול את עצמם בגלל האולם פגעה בקבוצות האחרות בלאומית

תסביר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 07, 2021 4:11 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 10982
בלוג: הצג בלוג (0)
אני, כידוע, אוהד נתניה לא מאד שרוף או מעורה. כן מכיר אישית את כל הנפשות הפועלות-ליו"ר אבידן נגר ולי יש כמה שעות טובות של כדורגל וכדורסל בילדות. איש טוב וצעיר שבא מאהבה נטו לנהל את המועדון, לא נראה שמתיימרים למקצוענות יוצאת דופן אבל כן באים עם הרבה רצון טוב.

ואני חושב שכל מי שספורטיביות עוד מעניינת אותו באיזשהו אופן, אמור לתמוך בנתניה ובקו שלה. יש כאן קבוצה שהשיגה הישג ספורטיבי מפתיע ובמקום לקבל רוח גבית ותמיכה מהגורמים הרלוונטיים, עושים הכל כדי להכשיל אותה. ולמה? אפשר לחשוב איזה מוצר נחשק ונוצץ זה ליגת העל בלי נתניה. איזה מדהים אולם היובל בהרצליה וכמה הוא מפוצץ מקהל תומך, למשל. פשוט עסקונה מכוערת שאיבדה כל קשר לערכי הספורט.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 08, 2021 9:03 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' אפריל 25, 2021 10:00 pm
הודעות: 33
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
דאדס כתב:
ההתעקשות שלהם לשחק ולא לפסול את עצמם בגלל האולם פגעה בקבוצות האחרות בלאומית

תסביר

במסגרת ההסכם בין לידת העל והלאומית הוחלט שאם קבוצה שעלתה ליגה ולא העמידה תקציב כנדרש, חוזרים ל 12 קבוצות ויש עולה אחת (במקום 2) ויורדת אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 08, 2021 11:11 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
דאדס כתב:
blue כתב:
דאדס כתב:
ההתעקשות שלהם לשחק ולא לפסול את עצמם בגלל האולם פגעה בקבוצות האחרות בלאומית

תסביר

במסגרת ההסכם בין לידת העל והלאומית הוחלט שאם קבוצה שעלתה ליגה ולא העמידה תקציב כנדרש, חוזרים ל 12 קבוצות ויש עולה אחת (במקום 2) ויורדת אחת

אבל כשהמנהלת פסלה את נתניה על האולם היא הודיעה על חזרה ל12 קבוצות
זאת אומרת שההסכם כנראה לא מבדיל בין אולם לתקציב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 09, 2021 11:18 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבי חיפה מבקשת להישאר בליגת העל. פנתה לבית הדין שהפנה אותה למנהלת וזה בטח יחזור לבית הדין אחרי שהמנהלת תסרב

שכונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 09, 2021 12:35 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
מכבי חיפה מבקשת להישאר בליגת העל. פנתה לבית הדין שהפנה אותה למנהלת וזה בטח יחזור לבית הדין אחרי שהמנהלת תסרב

שכונה


מסתבר שלחיפה בלי רוזן אין כסף לפלאפל.זה סתם כדי לעשות רעש.
99 אחוז שישחקו עם 12 קבוצות בלי נתניה וחיפה

הסנטר ג'ייסון תומפסון קרוב לחתימה בהפועל ת'א

קאלה וואסון סנטר מהמכללות חתם הגלבוע.עוד גוף גדול 210 ס''מ.בכלל העונה כמעט כל הקבוצות החתימו סנטרים בגובה 208 ס''מ ומעלה.שינוי קונספציה מהשנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 09, 2021 5:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6722
בלוג: הצג בלוג (0)
מושקוביץ' בגליל עליון לשנתיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' ספטמבר 09, 2021 9:10 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' ינואר 24, 2007 12:29 am
הודעות: 2783
בלוג: הצג בלוג (0)
שדדו מהם גם את ברייס וושינגטון המצויין.

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 13, 2021 12:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
מושקוביץ' בגליל עליון לשנתיים.

אחלה החתמה שלהם ובכלל נבנה שם סגל ישראלי לא רע בכלל

כרגע הפועל ת''א וראשלצ חסרות שחקן פנים זר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 14, 2021 1:39 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6722
בלוג: הצג בלוג (0)
כל מי שהתגעגע לאקס מכבי אשדוד הקוסובארי (ככה אומרים?), או לחלופין למורה שלו לאנגלית ולמורה שלו ללשון, ישמח לשמוע שליז שושי חוזר לארץ, אחרי שחתם במכבי ראשון.

בכך הוא מעלה עוד קצת את ממוצע הגובה המפתיע גם ככה של הלייגה העונה, אם אני סופר נכון 7 קבוצות מחזיקות בזר בגובה של 2.10 מ' ומעלה ושתיים מהאחרות מחזיקות בסנטר של 2.08 מ', כשלהפועל תל-אביב עדיין חסר סנטר זר (וכבר היו שמועות על ג'ייסון תומפסון).
מעבר לזה כמה וכמה קבוצות מחזיקות שני זרים שונים שיכולים לשחק סנטר. נו מור ליגת גמדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 14, 2021 5:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
את בנדר ספרת?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 14, 2021 6:21 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6722
בלוג: הצג בלוג (0)
את מכבי ספרתי, לאו דווקא את בנדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 17, 2021 12:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1329
בלוג: הצג בלוג (0)
מהמעט שראיתי עד כה כריס קלייברן שחקן שחקן ולא נופל רחוק מהעץ. בדיקה קצרה הראתה שגם בשנה שעברה היו לו 16 נקודות למשחק ב-vtb. מישהו יודע להסביר איך ראשון הצליחה לשים יד על שחקן כזה? כמה הוא מרוויח שם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 17, 2021 1:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
דיוואן הרננדס סנטר-211ס'מ חתם בהפועל ת''א
לא פחות מ10 קבוצות בליגה העונה עם סנטריםזרים של 208 ס''מ ומעלה.חסר תקדים.....


נערך לאחרונה על ידי RREEDDTT. בתאריך ש' ספטמבר 18, 2021 11:06 am, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 17, 2021 1:21 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39633
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
גמליאל כתב:
מהמעט שראיתי עד כה כריס קלייברן שחקן שחקן ולא נופל רחוק מהעץ. בדיקה קצרה הראתה שגם בשנה שעברה היו לו 16 נקודות למשחק ב-vtb. מישהו יודע להסביר איך ראשון הצליחה לשים יד על שחקן כזה? כמה הוא מרוויח שם?

מצד שני נגד חולון בליגת האלופות, היה לא משהו
ככה שאולי היציבות או אי היציבות מפחיתה ממחירו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 17, 2021 1:55 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אוגוסט 04, 2020 11:40 am
הודעות: 891
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
גמליאל כתב:
מהמעט שראיתי עד כה כריס קלייברן שחקן שחקן ולא נופל רחוק מהעץ. בדיקה קצרה הראתה שגם בשנה שעברה היו לו 16 נקודות למשחק ב-vtb. מישהו יודע להסביר איך ראשון הצליחה לשים יד על שחקן כזה? כמה הוא מרוויח שם?

מצד שני נגד חולון בליגת האלופות, היה לא משהו
ככה שאולי היציבות או אי היציבות מפחיתה ממחירו


זה די פשוט. נגד חולון הוא נתקל בחומה המכונה כריס ג'ונסון.

_________________
מנחם=מגיפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 17, 2021 7:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' ינואר 24, 2007 12:29 am
הודעות: 2783
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
כל מי שהתגעגע לאקס מכבי אשדוד הקוסובארי (ככה אומרים?), או לחלופין למורה שלו לאנגלית ולמורה שלו ללשון, ישמח לשמוע שליז שושי חוזר לארץ, אחרי שחתם במכבי ראשון.

בכך הוא מעלה עוד קצת את ממוצע הגובה המפתיע גם ככה של הלייגה העונה, אם אני סופר נכון 7 קבוצות מחזיקות בזר בגובה של 2.10 מ' ומעלה ושתיים מהאחרות מחזיקות בסנטר של 2.08 מ', כשלהפועל תל-אביב עדיין חסר סנטר זר (וכבר היו שמועות על ג'ייסון תומפסון).
מעבר לזה כמה וכמה קבוצות מחזיקות שני זרים שונים שיכולים לשחק סנטר. נו מור ליגת גמדים.


אז עם ההחתמה היום, גם להפועל סנטר מעל 2.10.

האמת, הסנטר 2.03 היחיד (מאלה של הטרנד הקודם) שישחק בליגה השנה הוא שחקן מצויין (פארדון).

_________________
Another gem from Tommy Heinsohn.

“I tell ya. I’d have to deck Nate. I’d have to deck him. He be coming and I’d lay one of those picks on him and he’d have to pick his teeth up off the court


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 20, 2021 2:37 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39633
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
דיאנטה גארט החתולי בנסצי
כיף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 187 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: rony, RREEDDTT ו 141 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.