סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 24, 2024 11:03 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1393 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 56  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 3:22 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39590
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אלא שבניגוד לעמיאל הם אחראים גם להצלחות
עמיאל בנתיים אחראי רק לכישלונות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 3:31 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6717
בלוג: הצג בלוג (0)
הנווט כתב:
אני לא מתפלא שלא פיטרו את עמיאל, הם הרי יודעים שהם אחראים על הכשלון בדיוק כמוהו אם לא יותר.
אני כן מופתע שהוא לא התפטר בעצמו. הוא הרי הפסיד סופית את מייקר ובנט שגם אם אחד מהם יעזוב כרגע שניהם יושבים על החוזים הכי גבוהים בקבוצה.

בנט הוא הזר הכי זול של הקבוצה חוץ מגייטס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 3:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
בנט הזר הכי זול וגם יש מצב שעדיין יש אופציה לחתוך אותו ללא פיצוי (לא סגור אם וויתרנו עליה לגמרי או לא). ככה שמבחינת עלות הוא יהיה המועמד המושלם ללכת.

אבל הטעות תהיה (וזו טעות שעשינו גם בשנים קודמות), להתחיל עם חילופים בסגל (דבר שמבחינה תקציבית יש לנו אפשרות מעטה מאד לעשות) כשעמיאל בוחר/מאשר את המחליפים ואז אחרי חודש להחליף מאמן ובעצם לתקוע אותו בלי יכולת להחליף.

הצעד הנכון יהיה לעשות הערכת מצב מהירה קודם כל כלפי עמיאל. אם חושבים שיש סיכוי סביר שישאר עד סוף השנה אז בבקשה שיתנו לו לבחור זרים. אם חושבים שבכל תרחיש סביר מאד שהוא ילך בחודש הקרוב ונמצא מישהו שאנחנו מעדיפים עליו אז אני קודם כל הייתי מאיץ את התהליך הזה ומביא כמה שיותר מהר מאמן חדש, ורק אח"כ מסתכל על שחקנים (אולי המאמן החדש יתעדף בעיות באזורים אחרים בקבוצה לפני, כמו למשל גארד נורמלי במקום אובה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 4:00 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' אוגוסט 18, 2021 3:37 pm
הודעות: 335
בלוג: הצג בלוג (0)
וואלה? חשבתי שראיתי שהוא על חוזה של 200 שפירסמו בתחילת העונה, וגם אמרו שהאופציה הוארכה כבר לפני שבועיים.
בכל מקרה אם הפירסומים שרוצים להביא גם שחקן חוץ וגם פנים, סביר שאחד מהם נשאר ואם אני הם, עמיאל לא מהאנשים שאני מחבב.
הכל בפרופורציות אבל בואו, זה היה תצוגת אימים שלו אתמול.
והשיא היה לבוא עם ווסאח של אני אנצח עם וורקמן ושגב ואז שההפרש נושק ל20 להבהל ולהעלות אותם כדי שיעזרו להוריד אותו- נראה כמו איבוד עשתונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 7:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49605
בלוג: הצג בלוג (6)
לא הבנתי. מה זה "לא סגור אם ויתרנו על האופציה או לא"? האופציה לא שלכם בשביל לוותר עליה. אם לא שיחררתם אותו עד תאריך האופציה, האופציה פגה והחוזה שלו תקף עד סוף העונה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 8:58 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
התכוונתי שלא סגור אם לא הסכימו על עוד נקודת יציאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 9:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49605
בלוג: הצג בלוג (6)
לפי כל הפרסומים שראיתי, סגור מאד שלא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 9:56 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6717
בלוג: הצג בלוג (0)
עמיאל פוטר, בשלב הזה הלפרין מחליף אותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 9:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16158
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לו תעודת מאמן?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 9:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39590
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כן, יש לו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 10:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 9:49 pm
הודעות: 938
מיקום: Gspot
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין את הסיפור עם עוזר המאמן דונאלדאס קייריס, למה לא ממנים אותו?
אין ספק שיש לו הרבה יותר נסיון אימון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 10:10 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
מתאים לסיפור הזה לקבל תפנית בה הלפרין מנצח אותנו ביום ראשון וממונה למאמן קבוע :ne_ne_ne:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 10:13 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6717
בלוג: הצג בלוג (0)
G כתב:
לא מבין את הסיפור עם עוזר המאמן דונאלדאס קייריס, למה לא ממנים אותו?
אין ספק שיש לו הרבה יותר נסיון אימון.

בהודעה על הפרידה מעמיאל יש פירוט על הרקע והעבר שלו גם, זה אולי כדאי להרגיע שלא מפקירים את הקבוצה ללא מאמן על הקווים ואולי כן יש מחשבה למנות אותו בהמשך.
ויכול להיות שהוא בכלל פשוט לא עומד בחוקים המוזרים שהעבירו למינוי מאמנים זרים והלפרין פשוט ישחק אותה המאמן הראשי?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 10:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16158
בלוג: הצג בלוג (0)
הלפרין הוא אחד מגאוני הכדורסל שהיו פה כשחקנים, מעניין מה יוכל לעשות כמאמן.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 28, 2021 10:33 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49605
בלוג: הצג בלוג (6)
ככלל אני מאד בעד שמנהלים מקצועיים שבנו קבוצות עקומות יצטרכו גם לאמן אותן.
היו שנים שחשבתי שצריך להכריח את ווייצ'יץ' לעשות את זה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 12:24 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 645
בלוג: הצג בלוג (0)
מהודעת הפיטורים נשמע השונים בעיקר על הליטאי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 12:48 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4196
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
ככלל אני מאד בעד שמנהלים מקצועיים שבנו קבוצות עקומות יצטרכו גם לאמן אותן.
היו שנים שחשבתי שצריך להכריח את ווייצ'יץ' לעשות את זה.


הקבוצה הזו נבנתה עקום, אבל נראה לי שאי אפשר להפיל הכל על הלפרין.
בכלל אף פעם לא ממש הבנתי את זה שהצוות המקצועי בוחר את השחקנים והמאמן צריך לאמן אותם. האם באמת סביר שהמאמן לא שותף לפחות להחלטה להביא שחקן זה או אחר? האם באמת כל השחקנים נכפו על עמיאל בלי שהוא היה מעורב בכך? לי לפחות די ברור שלא, ולכן עמיאל בעיני אחראי לא פחות מהלפרין וגיא הראל על הבנייה. כמובן שעל האימון והניהול של המשחקים יש לו אחריות כמעט בלעדית.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 8:09 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2150
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שהטייטל המתאים לג'וב של הלפרין הוא "יועץ מקצועי", לא מנהל מקצועי.
לא סתם הנתק היה בין המאמן למנכ"ל ולא בין המאמן להלפרין.
אם הוא היה מסיים את הקריירה באיזו מכבי אשדוד, ייתכן שבכלל לא היה לי-ם תפקיד של "מנהל מקצועי" במועדון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 9:59 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:30 pm
הודעות: 2714
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
G כתב:
לא מבין את הסיפור עם עוזר המאמן דונאלדאס קייריס, למה לא ממנים אותו?
אין ספק שיש לו הרבה יותר נסיון אימון.

בהודעה על הפרידה מעמיאל יש פירוט על הרקע והעבר שלו גם, זה אולי כדאי להרגיע שלא מפקירים את הקבוצה ללא מאמן על הקווים ואולי כן יש מחשבה למנות אותו בהמשך.
ויכול להיות שהוא בכלל פשוט לא עומד בחוקים המוזרים שהעבירו למינוי מאמנים זרים והלפרין פשוט ישחק אותה המאמן הראשי?


זה בעיקר הסיפור. מניח שהלפרין יעמוד על הקווים, והליטאי יאמן.

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 1:38 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
blue כתב:
אני חושב שהטייטל המתאים לג'וב של הלפרין הוא "יועץ מקצועי", לא מנהל מקצועי.
לא סתם הנתק היה בין המאמן למנכ"ל ולא בין המאמן להלפרין.
אם הוא היה מסיים את הקריירה באיזו מכבי אשדוד, ייתכן שבכלל לא היה לי-ם תפקיד של "מנהל מקצועי" במועדון


לא ייתכן, בטוח. הרי גם כשיותם עוד היה שחקן לא היה תפקיד מנהל מקצועי בהפועל.

ואם כבר הטייטל הרלוונטי הוא לא יועץ מקצועי אלא פשוט סקאוט. מניח שהוא למד שחקנים פוטנציאליים לפי מה שקטש/הראל/עמיאל הנחו וחזר עם מועמדים שכביכול אמורים לענות על הדרישות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 2:09 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' ספטמבר 05, 2021 2:39 pm
הודעות: 186
בלוג: הצג בלוג (0)
הקושי שלי במינוי הזה גם אם הוא מלאכותי זה במסר
הרי היה ניכר שאף אחד מהשחקנים בטח הזרים לא סופר את עמיאל והוא בתגובה שלף את הנשק של הגננת וזה להעמיד את השחקנים בפינה, כלומר לייבש על הספסל

אז למה שיספרו את הלפרין
וואלה מזל שדאגו לציין שהוא קיבל לאחרונה תעודת מאמן ואיזה נסיון יש לו בלבנות שיטת משחק שזה הדבר שהכי חסר כרגע.

היו צריכים להוציא מהנפטלין את גרינברג או אריק שיבק או מולי קצורין או צביקה שרף...כן כן אפשר לגחך על השמות אבל כל מי שמוכן לבוא לזוועתון הזה
שייכנס עם אוטוריטה ויזרוק את לוח המשחק למישהו על הראש אם צריך.

הרי לא יחליפו 4 זרים - חוץ מאדמס וקילפטריק האחרים מתחזים לשחקני חיזוק
וגם אין איך בדיוק לשדרג את סגל הישראלים ובלי הצעות לטי ג'יי קליין

אז מה שנותר זה להוציא את המיץ ממי שיש (עם התאמות מסויימות שאני מאמין שכן יעשו בסגל) וזה לא יקרה עם מישהו שבחיים לא עמד על הקווים וגם לא בדיוק היה איזה מנהיג בהיותו שחקן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 2:23 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6717
בלוג: הצג בלוג (0)
אוי נו, כאילו שלא הספיק לנו רסר אחד שמעדיף לחנך שחקנים על לנצח משחקים, צביקה שרף? שיבק? לא התקדמנו הביאה מהזמנים האלו?

אני לא מבין מאיפה הקביעה שהשחקנים ציפצפו על עמיאל, אני ממש לא התרשמתי שזה המצב ואפילו הופתעתי מהסבלנות שלהם אליו.

הקבוצה הזו צריכה מאמן שיתאים את המשחק לשחקנים, יעשה סדר במקום רכבות החילופים ובעיקר יפסיק להתעסק בשטויות, יתמקד בכדורסל ויעזור לשחקנים להשתחרר מהלחץ.
הקבוצה כרגע לא טוב בכלל, אבל עמיאל לא הוציא מחלק מהשחקנים, בעיקר הזרים, אפילו רבע משהם שווים, ההחטאות עונשין מוגזמות אפילו לקבוצה שנבנתה. יש חוסר שקט וחוסר ביטחון וצריך מאמן שידע לפתור את זה, לא יחמיר את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 4:08 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' ספטמבר 05, 2021 2:39 pm
הודעות: 186
בלוג: הצג בלוג (0)
הקביעה שהם צפצפו עליו היא על בסיס למשל הרבע האחרון במשחק האחרון.
אני מעדיף לחשוב בשבילו שהם עשו סבוטאז' מאשר שזה אשכרה מה שהוא תכנן.

עוד דוגמא זה סדרות החינוך שהן ללא ספק למען יראו וייראו עבור יתר השחקנים כי כנראה גם הוא הרגיש שאינו מצליח אחרי חודשיים לבסס את המעמד והסמכות.

נמאס מהרסרים ? סבבה. רק אומר שלא ניסינו.

יש לכמה אנשים געגועים לקטש שבתקופה שלו הגנה הייתה המלצה לא מחייבת ובהתקפה 700 פעם פיק אנד רול.
עוד אופציה מרעננת זה לחכות שאדון פרי יפטר את גודס שכבר עשה בירושלים סיבוב הצלחה.

לא יודע מה הפתרון, אבל להביא מאמן "מודרני" עם מנוי לאפליקציה הכי מתקדמת לאימון כדורסל שיש, פחות יעבוד כרגע.

כי גייטס לא ילמד להקפיץ ושגב לא יתחיל לסיים מתחת לסל. מייקר ובנט זה עוד סיבוב של הסוכן המדהים שלהם שצריך לקבל עמלה כפולה כל פעם שהוא מצליח לשכנע את הפרייאר התורן ליפול להייפ של בחירות לוטרי לשעבר.

אז כן. דעתי היא שצריך איזה מישהו עצבני שכבר עבר משהו בקריירה והיה גם במצבים לא אידיאליים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 4:11 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1328
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שהם צפצפו עליו או עשו סבוטאז'. ככה נראית קבוצה בהתפרקות. כל אחד באמת רוצה אבל יש אפס תיאום או הבנה של מה הם צריכים לעשות כקבוצה בהתקפה וכל מה שנשאר לכל אחד מהם לעשות זה להסתער על הסל או לזרוק. מכיוון שרובם גם לא שחקני 1:1 גדולים והביטחון שלהם כבר בקרשים זה נראה עוד יותר עלוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 21/22
הודעהפורסם: ו' אוקטובר 29, 2021 4:44 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' דצמבר 30, 2020 6:25 pm
הודעות: 109
בלוג: הצג בלוג (0)
ערן כתב:
בירושלים יש מחזור כזה מאז דני קליין.
צרות כלכליות -> דעיכה מעונה לעונה -> פריץ בא ומושיע -> כמה עונות טובות -> פריץ בורח או טובע בלב ים -> צרות כלכליות
וחוזר חלילה.
עכשיו השלב לפני הפריץ.

מאז נחום מנבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1393 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 56  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: B.a.c, Google [Bot], דורון, כינוי2, עמוס לב ו 42 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.