סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 1:57 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 36 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 1:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
לפי YNET ב-17 בחודש תהייה ישיבת איגוד שבה תעלה לדיון דרישה להחזיר את ליגת העל לניהול האיגוד. אני מניח שעיקר הסיפור היה המחלוקת הבלתי נגמרת על העולות והיורדות בשנים האחרונות.
אין לי מושג כמה זה בר קיימא בכלל, כלומר אם אפשר להחזיר את גלגל המנהלת לאחור בלי שהקבוצות יתקוממו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 2:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
חסר רק שבאיגוד יבקשו מהמתכנסים לבוא בכוכבע טמבל ומכנסי אתא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 2:57 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
אני לא חושב שהבעיה היא התקוממות של הקבוצות, מה הן יעשו? יקימו יורוליג ישראלי?

מה שמפתיע אותי בכל הסיפור הזה זו התמיכה הבלתי מסויגת של האיגוד בקבוצות הלאומית
ההסכם עם ליגת העל הסתיים אחרי 2 עונות בלבד כי נתניה לא העמידה תקציב (אני שם בצד את ההתנהלות הבזיונית של המנהלת סביב האולמות), וזה היה החשש העיקרי בעימות הקודם ולכן היה סעיף שמתייחס לסיטואציה הזו.

מן הראוי שהאיגוד יחכה כמה שנים לפני שהוא מעלה את הדרישה הזו שוב (אפילו שאני חושב שכדאי להמשיך בפורמט של 13 קבוצות ו2 יורדות 2 עולות)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 3:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
למה? מה הבעיה של הקבוצות הבכירות להקים ליגה עצמאית עם המודל של היורוליג
חברות קבועות עם סדק למצטרפות ועוזבות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 3:38 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8254
בלוג: הצג בלוג (1)
עד כמה שאני יודע יש בעייה חוקית עם חוק הספורט שם. זה ייצר בעיות רישום לשחקנים וכו. המנהלת היום מקבלת סוג של האצלת סמכות מהאיגוד שפותרת את הפלונטר הזה. אני חושב שבמידה ויהיה אתגר רציני בבג"ץ אז חוק יסוד חופש העיסוק יגבר כאן, אבל זה בהחלט לא משהו פשוט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 3:47 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור
אבל בסוף כדורסל מקצועני זה עסק וכאן כל הקלפים בצד של המנהלת
כן זה עלול לקחת זמן, אבל האיגוד יפסיד או בבית משפט או בחשבון בנק או סתם יתקפל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 3:47 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
למה? מה הבעיה של הקבוצות הבכירות להקים ליגה עצמאית עם המודל של היורוליג
חברות קבועות עם סדק למצטרפות ועוזבות?

קודם כל כסף.
אם הקבוצות מקימות ליגה משלהן, הן לא יקבלו יותר כסף מהטוטו. מאוד יכול להיות שגם שאר ההקצבות לא יינתנו יותר לקבוצות (כולל תמיכות מעירייה).
יש כל מיני חוקים ותקנות לגבי התמיכות, אני די בטוח שהשתתפות בתחרות במסגרת האיגוד זה תנאי סף לכל התמיכות.
סביר להניח שגם בגזרת חוזה השידור יש בעיה גדולה. גם אם איכשהו אפשר להפר את החוזה הקיים בלי נזקים, כדי לצאת לדרך צריך למכור את זה מראש ולפחות בסדר גודל של החוזה הנוכחי וכשמדובר בליגה שמורדת באיגוד - לא פשוט בכלל

וגם שאלה מה פיב"א תעשה בנידון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' נובמבר 08, 2021 4:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בספרד בגרמניה ברוסיה ואני לא בטוח לגבי שאר המדינות החשובות, יש מנהלת ליגה, הליגה לא מנוהלת על ידי האיגוד
נדמה לי שהמודל שהאיגוד עדיין מנהל ליגה מקצוענית וייצוגית הולך ונעלם, האיגוד יצטרך להביא טיעון חזק מאוד למה ללכת אחורה בארץ
הטוטו זו שאלה מעניינת
לא בטוח שלפרנקל וחבריו יש פחות כוח במסדרונות השלטון מאשר לעמירם או איך שלא קוראים ליו"ר של האיגוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 1:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5253
בלוג: הצג בלוג (0)
למה שלטוטו ולעיריות יהיה אכפת מהאיגוד?
מה מונע מהטוטו לתמוך כספית בליגה מקצועית פרטית.
אאלט אפשר להמר על מירוצי סוסים ושאר שטויות

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 1:22 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
היתרון של האיגוד היה בכך שהיה מורכב מלכתחילה מעסקני ציבור ומפלגות. ככה שהמהלכים שלהם מול הגופים הציבוריים הוא היה חזק יותר מהאלטרנטיבות
היום לפרנקל שהוא מקורב פולטית לכל מיני שרים בהווה ולשעבר יש סיכוי דומה לזה של עמירם לעשות הסכם טוב עם הטוטו

בקיצור האקדח של האיגוד טעון, לא בכדורי סרק אבל ב0.22 ולא ב 5.66


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 1:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14235
בלוג: הצג בלוג (0)
היה הסכם חתום בין המנהלת לאיגוד שמ2021 עד 2024 יהיו 2 יורדות ו2 עולות בעונה האחרונה זה בוצע אבל עכשיו המנהלת פתאום רוצים לחזור ליורדת אחת ועולה אחת בניגוד גמור למה שסוכם.ברגע שהמנהלת תרד מהעץ הסיכסוך הזה יגמר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 3:06 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
התגלתה זהות נוספת של רדט
דובר האיגוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 3:19 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
גם דובר וגם סוכנות ידיעות זה ניגוד אינטרסים
אבל זה מאד שימושי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 4:29 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
נדמה לי שלדובר האיגוד או לפחות למי שפעם היה הדובר קוראים חגי סגל, לא אבא של עמית וגם לא הגולש הרהוט שכתב בסלניוז לפני מליון שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 4:43 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18855
בלוג: הצג בלוג (0)
הגולש הרהוט והאהוד (וסלחנו לו על אהדת הסלטיקס) שכתב בפורום לפני מיליון שנה לא היה חגי סגל, אלא הלחם של חגי סגל וערן סלע, כלומר חגי סלע.
ומי שקרא את הידיעות של חגי סגל על התקופה של דרוקר בבלגיה ידע שדרוקר מעולם לא נוצח בליגה הבלגית.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 5:29 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
טעות מביכה
תודה לגולש אמוץ לס שהפנה את תשומת לבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 09, 2021 10:54 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יוני 26, 2015 10:40 pm
הודעות: 851
בלוג: הצג בלוג (0)
לאיגוד לדעתי יש הרבה הרבה יותר כוח ממה שנראה לנו.
לדעתי כיום כל ההסכמים הפוליטיים מוכרים בזכות האיגוד ולא המנהלת.

בעצם מבחינת המדינה האיגוד הוא האחראי לכדורסל בארץ.
המנהלת היא רק הגורם המנהל של הליגה הבכירה.

בגדול אם יפתחו ליגה חדשה אתם יודעים להגיד אם חוקי הזרים יהיו בתוקף ? (כמות הזרים המותרים בקבוצת כדורסל היא לא קרובה למה שיש במשק )
האפשרות לתמיכה של הרשויות המקומיות בצורה חוקית בקבוצה שלא תחת האיגוד זה גם דבר שצריך לבדוק אם הוא אפשרי.
גם הטוטו , לא יכול לחלק את הכסף שלו למי שהוא רוצה , ואני לא בטוח שזה בכלל אפשרי ללא תיקון חוק שהטוטו יעביר כסף למפעל פרטי שיוקם פה.

אבל העניין האמיתי הוא שאף אחד לא באמת חושב שהאיגוד ינסה לקחת את הליגה הבכירה בחזרה.
זה בסה"כ איום פוליטי שכנראה יש מאחוריו מעבר לסיבה הברורה (מריבה על כמות העולות והיורודות ) גם המון משחקי אגו ואינטרסים אישיים שמישהו באיגוד או המנהלת רוצה להשיג דרכם משהו.
כנראה שהרוב לא יהיה ידוע לנו לעולם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 12:00 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
מה האינטרס של המנהלת שיהיו פחות קבוצות בליגה?
יצטרכו לחלק את העוגה ליותר קבוצות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 12:10 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יוני 26, 2015 10:40 pm
הודעות: 851
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
מה האינטרס של המנהלת שיהיו פחות קבוצות בליגה?
יצטרכו לחלק את העוגה ליותר קבוצות?

לכל אחד יש אינטרסים אחרים.
לקבוצות הגדולות שמשחקות באירופה (ספציפית קבוצה אחת עם לוז מטורף) כנראה שיש בעיה עם עוד כמה משחקים בשנה.
לקבוצות הקטנות יש בעיה כי ההפרשים בחלוקת התקציבים בין 12 ל14 קבוצות יכולים להיות קריטיים עבורן
אולי יש סיכוי שקבוצות פריפריאליות מפחדות מתחרות על קהל הפריפריה ? (למשל כמו מה שקורה היום עם גליל וגלבוע )
ואולי זה בכלל אינטרס אישי של מישהו שמצילח להכפיף את כולם לרצונו
בקיצור לא יודע מה האינטרס , אבל בסוף זה יסתדר וכולם ירדו מהעצים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 12:52 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 2:52 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יוני 26, 2015 10:40 pm
הודעות: 851
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית.

בהנחה שזה נכון , מה זה אומר ?
אין לזה השפעה על מה שקורה בארץ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 12:42 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2152
בלוג: הצג בלוג (0)
N.T.K כתב:
אולי יש סיכוי שקבוצות פריפריאליות מפחדות מתחרות על קהל הפריפריה ? (למשל כמו מה שקורה היום עם גליל וגלבוע )

איזו תחרות על קהל יש בין שני מועדונים כ"כ מרוחקים גיאוגרפית כמו גליל וגלבוע?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 1:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 49636
בלוג: הצג בלוג (6)
N.T.K כתב:
ראי שעל הקיר כתב:
אני חושב שהליגה הבכירה היחידה באירופה שמנוהלת על ידי האיגוד שלה בלי מנהלת זו הליגה הטורקית.

בהנחה שזה נכון , מה זה אומר ?
אין לזה השפעה על מה שקורה בארץ


זה אומר שהמודל של איגוד שמנהל ישירות את הליגה המקצוענית הבכירה נעלם מהעולם, ויש לזה סיבות טובות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 10, 2021 2:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 5253
בלוג: הצג בלוג (0)
וגם כמה סיבות לא טובות

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' נובמבר 17, 2021 2:17 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אפריל 09, 2009 2:55 pm
הודעות: 2106
בלוג: הצג בלוג (0)
היום ההצבעה
המנהלת הוציאה הודעה:

"הנהלת איגוד הכדורסל החליטה לקיים היום הצבעה על מנת לפרק את מנהלת הליגה ולהחזיר את ליגת העל לאיגוד. אם אתם שואלים את עצמכם מדוע, התשובה לא קשורה לעתיד הכדורסל הישראלי, אלא לפוליטיקה מוחלטת והרצון של הנהלת האיגוד להפר הסכם שהיו״ר שלה חתם עם יו״ר המנהלת.
אתם מבולבלים? גם אנחנו.
במקום שאיגוד הכדורסל יהיה גאה בהתקדמות והמקצועיות בה מתנהלת ליגת העל בכדורסל והכבוד שהיא מביאה לכדורסל בישראל ובמקום ללמוד ולנסות לשווק ולמתג את הליגה הלאומית בדומה לליגת העל, האיגוד בוחר בדרך ילדותית ושובר את הכלים.
במנהלת הליגה הוחלט לקחת חברת ייעוץ אשר תבדוק, תחקור ותסיק מסקנות לגבי מנהלת הליגה, מבנה הליגה, שיטת המשחקים, עולות יורדות וכו'. בעוד חודשיים לאחר שהתוכנית תושלם ותאושר בדירקטוריון המנהלת, נשמח לשבת עם איגוד הכדורסל.
אנחנו בליגת ווינר סל נמשיך לקדם את הכדורסל והכדורסלן הישראלי ונמשיך לקצור הצלחות למרות המכשולים שמנסה האיגוד לשים בדרכנו."


אני לא בעד המנהלת, אני חושב שכל מה שמעניין את הגוף זה זה כסף ושואו (ואני מניח שבצדק, כי זו מטרתו).
גם לא חושב שהאיגוד באמת מסוגל לעשות דברים טוב יותר...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 36 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], סאבוניס, עופר האדום ו 122 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.