סל ניוז

העונה לראשונה יערך גביע המדינה מגדל, החל משלב רבע הגמר בו ישתתפו 8 הראשונות בליגת העל עם סיום הסיבוב הראשון.
4 הראשונות בסיום הסיבוב הראשון יוגרלו נגד 4 הקבוצות שיסיימו במקומות 5-8.

- הפועל היא הקבוצה הראשונה שהבטיחה את מקומה ברבע גמר גביע המדינה מגדל.
ביום שישי ניצחה הפועל את אילת ועלתה למאזן 2-6 והבטיחה את המקום בשמינייה הראשונה.

- הערב תנסה לעשות זאת גם playtika ת"א וזאת במידה ותנצח את נס ציונה.

- ביום שני יתקיים המשחק בין גליל עליון להרצליה והמנצחת בו כנראה תבטיח את מקומה ברבע הגמר.

הגרלת רבע הגמר תתקיים ב-28.12 והמשחקים ביום ראשון 16.1.21 (+/- יום).
חצאי הגמר והגמר יתקיימו בת"א ב-14/2 וב-17/2 בהתאמה.

לא מובן בעליל הפורמט החדש.
כל השוס בגביע הוא ליצר הפתעות.
לתת אפשרות לסינדרלות.
מה קיבלנו? גביע ווינר לעניים.

_________________

מתי בפעם האחרונה היתה הפתעה בגביע? הכוונה לא לאשדוד או נהריה מפסידות בגמר אלא ממש סינדרלות, הדחות סנסציוניות כמו שאתה אומר. פעם בכמה שנים איזו קבוצה מהלאומית מעיפה קבוצה מליגת העל בשמינית הגמר ומיד עפה בשלב הבא. בפורמט שבו קבוצה אחת מופיעה עם ארבעה או חמישה זרים ואחת עם שניים, הסיכוי של השנייה לנצח כמה משחקים ברצף הוא אפסי.
השיטה שנקבעה יכולה היתה לעבוד אם היו מרכזים את כל המשחקים לשבוע אחד, כולל רבעי-הגמר, ואז זה אמנם שיטת גביע ווינר אבל באמצע העונה, כשקבוצות אמורות להיות בשיאן. כמו בספרד ואיטליה, רק שלדעתי שלושה משחקים בשלושה ימים זה יותר מדי. פה משחקים את רבעי-הגמר בינואר ואת החצאים והגמר בפברואר והורסים את הקטע של טורניר מרוכז שמדגיש אלמנטים אקראיים בעונת כדורסל.

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".

לא קרה אף פעם בשנים האחרונות שקבוצה ממקום 10, נגיד, העיפה קבוצת צמרת? נניח מ-4 הראשונות?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נציין רק שזה הפורמט גם בספרד ונדמה לי שגם באיטליה

אוסישקין הגיעה לחצי מהליגה השניה.
ציונה היתה קרובה כפסע להדיח את מכבי.
זה ככה מהזיכרון.

_________________

גם נהריה שכמעט לקחה את הגביע מול ירושלים,היתה סינדרלה לעילא

_________________

אם כל קבוצת ליגת על בינונית שמעיפה את מכבי היא סינדרלה אז גם הפורמט הנוכחי עובד.
נהריה הגיעה לשבוע הגביע ההוא כקבוצה לא רעה והתפרקה אח"כ, היא היתה באותו שלב במקום השביעי בליגה. אוסישקין סבבה, אבל זה כבר לפני 11 שנה...

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".

מכבי פ"ת מהליגה השניה הגיעה עם אפי בירנבאום הגיעה לחצי ב-1983...

עזבו קבוצות ליגה שנייה, זו פינה שחוטאת לעיקר. אני מניח, אבל, שאם נחפש נמצא כמה וכמה מקרים שבהם קבוצת תחתית בליגה הראשונה - שבפורמט הזה לא תיכנס לגביע בכלל - ניצחה קבוצת צמרת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני זוכר משהו עם שיפוט מקומם למדי
אבל לא את הפרטים

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אכן. פאול ארבע מאות אחוז (אולי אפילו + גולטנדינג) במצב של נקודה למכבי, דקה לסיום, שפשוט לא נשרק + הוקינג של מקל בהתקפה מכריעה שגם זכה להתעלמות. זה היה שיפוט וינטג' בקטע רע.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

בואו, מאז 1995 זכו בגביע המדינה רק שלוש קבוצות:
מכבי תל אביב 18
הפועל ירושלים 6
הפועל חולון 2

תחרותי במיוחד המפעל הזה הוא לא.

ככה הפורמט ברוב יבשת אירופה

תקראו לי קונספירטיבי אבל אני בתחושה שהפורמט הזה הוא התשובה של האיגוד למה שקרה בגביע של 2020 - התל-אביביות וחולון הודחו לפני חצי הגמר ואני לא יודע אם האיגוד מיקסם את ההכנסות והרייטינג שהוא מצפה להם

בהמשך לדיון פה על הקבוצות מהלאומית, אני מציע מבנה אלטרנטיבי לגביע:
בכל עונה יש טורניר קדם הכנה חצי-רשמי של הלאומית עם 4 בתים שמכל אחד מהם עולה קבוצה לחצי הגמר של הטורניר.
הייתי הופך את הטורניר הזה לחלק מגביע המדינה. 4 הקבוצות יצטרפו ל12 של ליגת העל.
ככה כל קבוצה מהלאומית תהיה חלק מהגביע, אבל יהיה איזשהו סינון של הקבוצות בתקווה שה4 מהליגה הלאומית יוכלו לתת פייט מול קבוצה מליגת העל.

אף אחד אף פעם לא מסכים איתי, אבל לדעתי הכי כיף זה נוקאאוט פשוט: כל הקבוצות הרשומות בכלל הליגות שרוצות להשתתף בגביע מוגרלות. אפשר לעשות דירוג, אבל זה בטוח ייתן יותר הזדמנויות להפתעות - גם ברמה של קבוצת ליגה א' שמפתיעה קבוצה מהלאומית פעם בכמה זמן

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אז גם גליל עליון הבטיחה את מקומה ברבע הגמר.

אני מניח שאתה מתכוון קבוצה מהארצית מפתיעה קבוצה מהלאומית

אף אחד אף פעם לא מסכים איתי, אבל לדעתי למפעל הגביע אין שום ערך whatsoever. אם בכדורגל יש תמיד סיכוי לסינדרלות וסכנין יכולה לקחת גביע, בכדורסל, ב 90% מהמקרים הקבוצה החזקה יותר מנצחת.
אפילו לגביע ווינר שמתנהל לפני הליגה יש יותר ערך מזה וגם ממנו אף אחד לא מחזיק מי יודע מה. מבחינתי, כל עוד הגביע מתנהל במקביל למחזורי הליגה פחות או יותר, הוא עוד שם לאותם משחקים שאנחנו רואים בליגה. אתמול הפועל שיחקה נגד מכבי בליגה ומחר אותם מכבי משחקת נגד אותה הפועל בגביע.
אז עם כל הכבוד להפתעות המרעישות פעם באחת עשרה שנים כשקבוצה מהליגה השניה מנצחת קבוצה מהליגה הראשונה (ומפסידה מיד אחר כך), אני לא מצליח להבין מה צורך יש במפעל המיותר הזה.

למה לא ליגה א'?

מה רע גם בקבוצת ליגה ב' שתפתיע קבוצה מהארצית?
או שאין יותר ליגה ב'?

_________________
נערך יותר מפעם אחת

היום הגרלת רבע גמר גביע המדינה
לא יכולות להיפגש בשלב ה1 אחת נגד השנייה
חולון
ירושלים
מ.ת'א
בני הרצליה

שיוגרלו מול אחת מבין
גליל עליון
הפועל חיפה
נס ציונה
הפ.ת'א

נס ציונה - הרצליה
גליל עליון - מכבי ת״א
הפועל ת״א - הפועל ירושלים (כמה צפוי)
הפועל חולון - הפועל חיפה

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.