סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 28, 2024 5:21 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 232 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 8:25 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ו' ינואר 19, 2018 9:13 am
הודעות: 157
בלוג: הצג בלוג (0)
זה היה משחק מוזר.
הפועל לא ייקלעו ככה שוב גם בעצימת עיניים.
בריסקר לא יכול לחזור על מה שהוא עשה היום, היו לפחות שתי שלשות על באזר עם שחקן שגבוה ממנו בראש והוא פשוט העיף את הכדור לאיזה פנס בתקרה והכדור נכנס.
סשה קיליאן גונס זה שחקן נחמד מאוד לליגה שלנו עם טכניקה די טובה בצבע.
בסופו של דבר היה נראה שהצורה שבה התפתח המשחק היא הכי גרועה כי לא הורידו באופן משמעותי את הדקות של אובה וסו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 8:59 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 4283
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שסוגיית העייפות של אובה תוכרע בשאלה האם הוא מקבל 29 או 22 דקות נגד גלבוע. מה כן? הוא צריך ללמוד לחלק את האנרגיה שלו בתוך המשחק. כרגע, נראה שיש לו רק דרך אחת שבה הוא יודע לשחק בהתקפה: לעבור את השומר שלו באחד על אחד בספרינט מטורף אחרי שינוי כיוון, ואז לעלות לטבעת מול 2-3 שחקנים בצבע. כשעושים את זה התקפה אחרי התקפה זה כנראה די מעייף...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 9:39 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16169
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
ההפסד מיותר, אבל מקובל.
הפועל על איזה 2-27 ל3, השוט צ׳ארט לש בריסקר נראה כמו של סטף קארי ביום טוב ועדיין היינו במשחק מצד אחד ומצד שני זו גלבוע בלי הארל.

מקווה שהמנוחה עד רביעי קצת תחזיר את אובה לעניינים, בלי קילפטריק יהיה קשה מאוד לנצח כשאובה נראה ככה.

דווקא אגבונו היה לא משהו בעיני. פיזית הוא אחד הזרים המרשימים שראיתי, אבל יש לו ידיים מפלדה, לא הצליח לתפוס איזה 3 מסירות די פשוטות ונתקע במקומות הלא נכונים כמה פעמים. מקווה שזה עניין של תיאום והיכרות עם הקבוצה.



ממש לא חושב שההפסד מקובל. משחק נגד קבוצה אולי הכי חלשה בליגה, עם שניים וחצי שחקנים. במקום בשבוע האחרון "לסגור עניין" בליגה, אתה יכול בקלות גם לעוף בגביע וגם תוך שבוע-שבועיים לרדת לאיזור מקום 5-4. יש לך עכשיו שלושה משחקים שיכולים להיות מוקש (אילת וחולון בחוץ, הפועל ת"א).

ומילא אם היית מוותר מראש על המשחק ונותן לכוכבים לנוח, אבל גם הפסדת וגם אובה, בריימו ואדאמס שיחקו בסביבות 30 דקות, אז מה עשית?

לגבי אגבונו, 7 נק', 8 ריב', 16 מדד ב-13 דקות. ידיים טובות, התמצאות מתחת לסל, ברור שיהיו בהתחלה בעיות של חיבור, אבל נראה אחלה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 10:12 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 10:29 am
הודעות: 1311
בלוג: הצג בלוג (0)
ההפסד האמיתי אתמול זה שאובה, בריימו ואדאמס שיחקו כמעט 30 דקות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 10:44 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 6719
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
stavs כתב:
ההפסד מיותר, אבל מקובל.
הפועל על איזה 2-27 ל3, השוט צ׳ארט לש בריסקר נראה כמו של סטף קארי ביום טוב ועדיין היינו במשחק מצד אחד ומצד שני זו גלבוע בלי הארל.

מקווה שהמנוחה עד רביעי קצת תחזיר את אובה לעניינים, בלי קילפטריק יהיה קשה מאוד לנצח כשאובה נראה ככה.

דווקא אגבונו היה לא משהו בעיני. פיזית הוא אחד הזרים המרשימים שראיתי, אבל יש לו ידיים מפלדה, לא הצליח לתפוס איזה 3 מסירות די פשוטות ונתקע במקומות הלא נכונים כמה פעמים. מקווה שזה עניין של תיאום והיכרות עם הקבוצה.



ממש לא חושב שההפסד מקובל. משחק נגד קבוצה אולי הכי חלשה בליגה, עם שניים וחצי שחקנים. במקום בשבוע האחרון "לסגור עניין" בליגה, אתה יכול בקלות גם לעוף בגביע וגם תוך שבוע-שבועיים לרדת לאיזור מקום 5-4. יש לך עכשיו שלושה משחקים שיכולים להיות מוקש (אילת וחולון בחוץ, הפועל ת"א).

ומילא אם היית מוותר מראש על המשחק ונותן לכוכבים לנוח, אבל גם הפסדת וגם אובה, בריימו ואדאמס שיחקו בסביבות 30 דקות, אז מה עשית?

לגבי אגבונו, 7 נק', 8 ריב', 16 מדד ב-13 דקות. ידיים טובות, התמצאות מתחת לסל, ברור שיהיו בהתחלה בעיות של חיבור, אבל נראה אחלה.

מקובל כי אין מה לעשות, לפני יומיים שיחקת משחק עם הארכה בספרד עם רוטציה של 8 שחקנים שירקת דם כדי לנצח, הגיוני שלא תשחק הכי טוב כשהקבוצה מותשת ואתמול ראינו קבוצה מותשת.
מבאס, מיותר, אבל קורה - מסוג המשחקים שאתה מקווה לעבור בלי פציעות ולפחות את זה עשינו.
אף אחד לא 'סוגר עניין' בליגה בחודש ינואר, עם כל הכבוד. כל הקבוצות עוד יפסידו הרבה משחקים, הדבר החשוב הוא לנצח את שני המשחקים בהמשך השבוע.

אגבונו ריבאונדר אדיר ופיזי בטירוף, אבל הידיים שלו (לפחות על סמך אתמול) לא מאוד טובות, היה נראה גם שהבנת המשחק שלו לא בשמיים, אבל עוד מוקדם מאוד להגיד, זה כאמור אולי הרבה עניין של תיאום עם הקבוצה והיכרות עם התרגילים וכו'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 11:53 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:53 am
הודעות: 1480
בלוג: הצג בלוג (0)
במכבי ת''א יש כבר 4 שחקנים מאומתים
https://mobile.mako.co.il/news-sport/ba ... ivzakimnet

בגליל עליון 7 כולל אנשי צוות
4 השחקנים שנבדקו בפועל חיפה החלימו ומחר יצאו מהבידוד ויתקיים המשחק מול אילת כמתוכנן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 1:36 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
הפסד רע של ירושלים, בעיקר בגלל הדרך. מעבר לשחיקה של השחקנים המובילים, הפועל הצליחה להיות בעמדת ניצחון - גלבוע הייתה על הקרשים, מתוך 3 זרים בלבד אחד לא תפקד כל הערב (קוק) ועוד אחד יצא ב-5 עבירות (פראנטס) והשאיר את הקבוצה בלי רכז ועם שחקן אחד שיכול לייצר משהו לעצמו (בריסקר זה one trick pony).
לצערי בשלב הזה יותם קצת קפא. קבוצה כל כך מוגבלת מולנו הזמינה שמירה אחרת - לחץ על מוביל הכדור, דאבל אפ על קיליה ג'ונס וכו'. גם בהתקפה, הם בקושי הצליחו לשמור עלינו, הדבר היחיד שנשאר להם זה לקוות שהשלשות ילכו החוצה, וזה מה שקרה. במקום זה היה לטחון אותם פנימה (אפשר היה להוציא את קיליה ג'ונס בעבירות) ולא להתעקש להמשיך להעיף שלשות.
אני חושש שזו כבר מגמה, גם מול מכבי היינו בעמדת ניצחון ובדקות האחרונות הפסיקו לשחק תרגילים ורק נתנו לאדאמס לעשות אופן.
יותם אחלה וכנראה שסגנון האימון שלו מוציא את הטוב מהשחקנים, אבל אני חושש מחולשה משמעותית בפן הטקטי של ניהול המשחק בעיקר לקראת הסוף. גם העובדה שרוב פסקי הזמן שלו מתחילים באיחור בזמן שהוא מתייעץ עם העוזרים לא מרגיעה.
אני תוהה אם הקבוצה באמת תגיע רחוק השנה עם יותם או שזה גימיק נחמד וצריך להביא מאמן יותר מנוסה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 1:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

לעצם המשחק, מסכים. חובבנות לעילא, ברגע שהבנת שאתה לא יכול לשחק את המשחק שלך, לך תהרוס את הקבוצה השניה, לגלבוע אין כלים בשיט, קל להרוס אותה
בלאט היה גאון בזה
כל פעם שלא הצליחה תוכנית המשחק, הפלן בי שלו, הייתה להרוס את המשחק של הקבוצה השניה
במקרה הזה, ההרס היה קל וזמין ואפחד לא השתמש בו. אולי הליטאי מלמל משהו בליטאית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 2:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:53 am
הודעות: 1480
בלוג: הצג בלוג (0)
חלק מהשחקנים היו עייפים בירושלים מהארכה במנרסה יומיים לפני ובכל מקרה יש שבוע די מכריע לקבוצה.ביום חמישי המשחק מול האוקראינים וכבר במוצ'ש המשחק בחוץ בגביע מול הפועל ת'א


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 2:38 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1329
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

לעצם המשחק, מסכים. חובבנות לעילא, ברגע שהבנת שאתה לא יכול לשחק את המשחק שלך, לך תהרוס את הקבוצה השניה, לגלבוע אין כלים בשיט, קל להרוס אותה
בלאט היה גאון בזה
כל פעם שלא הצליחה תוכנית המשחק, הפלן בי שלו, הייתה להרוס את המשחק של הקבוצה השניה
במקרה הזה, ההרס היה קל וזמין ואפחד לא השתמש בו. אולי הליטאי מלמל משהו בליטאית


ממה שזכור לי אצל בלאט (למשל ב-2014 ובגמר ה-NBA ב-2015) הפלן איי בד"כ הייתה להרוס את המשחק של הקבוצה השנייה. והוא עשה את זה מעולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 2:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1329
בלוג: הצג בלוג (0)
אכן משחק מול יריבה חלשה שהפועל היו יכולים/צריכים לקחת. וכל הקלישאות תקפות פה על זה שזה משחק שצריך לנצח לא משנה איך, על אופי וכו'.

אבל הנקודה היותר מעניינת לדעתי בתור אוהד הפועל ירושלים היא המשמעות של הלחץ משחקים הזה שבו מקבלים משחי מכריע אחד אחרי השני עם ליגה באמצע. כמה פעמים קיבלנו את מכבי ככה בין משחקים שלהם ביורוליג (כשלמכבי ביורוליג של הפורמט החדש כל משחק הוא קריטי וכמעט כל משחק דורש מהם 100% השקעה ותשומת לב) ובעוד שבשבילנו זה משחק עונה ששמים בראש סדר העדיפויות ובמקרה של ניצחון זוכרים לשנים קדימה ובשבילם זה עוד משחק שהיו ממש לא רוצים להפסיד אבל בהגדרה הפחות חשוב באותו זמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 2:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:01 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1329
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


הנקודה היא לא "לבדוק לעומק". ובאופן כללי אנחנו לא אמורים להיות שדה ניסויים של אף אחד שלא אימן ואם כבר לבדוק לעומק זה בקבוצה אחרת ואז לקחת אותו ע"פ הרקורד.

הסיבה להשאיר את יותם עד סוף השנה היא שלמרות כל הסיכונים שציינת, הם כולם קטנים בהרבה מהסיכון של להביא מאמן חדש באמצע עונה לקבוצה שהוא לא בנה ושכמעט אי אפשר לשנות יותר את הסגל (גם מבחינת רישומים וכנראה גם מבחינת תקציב). הרי הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה שיעשו מי פנוי באלנבי וינחיתו פה איזה גודס/דרוקר/קטש ואם מדובר על זר אז שוב השוק באמצע עונה דל ורוב הסיכויים שזה ייגמר כמו בשנה שעברה עם אדומאיטיס...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:03 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב גם בעבר כשהפועל הימרה על מאמנים חסרי ניסיון, ניסיונות מוצלחים יותר (דנשה) או פחות (יונתן אלון, מודי מאור) אלה היו אנשים עם ניסיון של כמה שנים בצוות אימון (כעוזרי מאמן) כולל הכנות טקטיות למשחקים ושותפות בקבלת החלטות בסיומם. הלפרין גם את זה לא עשה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
גמליאל כתב:
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


הנקודה היא לא "לבדוק לעומק". ובאופן כללי אנחנו לא אמורים להיות שדה ניסויים של אף אחד שלא אימן ואם כבר לבדוק לעומק זה בקבוצה אחרת ואז לקחת אותו ע"פ הרקורד.

הסיבה להשאיר את יותם עד סוף השנה היא שלמרות כל הסיכונים שציינת, הם כולם קטנים בהרבה מהסיכון של להביא מאמן חדש באמצע עונה לקבוצה שהוא לא בנה ושכמעט אי אפשר לשנות יותר את הסגל (גם מבחינת רישומים וכנראה גם מבחינת תקציב). הרי הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה שיעשו מי פנוי באלנבי וינחיתו פה איזה גודס/דרוקר/קטש ואם מדובר על זר אז שוב השוק באמצע עונה דל ורוב הסיכויים שזה ייגמר כמו בשנה שעברה עם אדומאיטיס...

אם זו שאלה של היצע אני מסכים. השאלה אם באמת בודקים את ההיצע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:23 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: א' ספטמבר 05, 2021 2:39 pm
הודעות: 186
בלוג: הצג בלוג (0)
השחקנים הגיעו FLAT יומיים אחרי 45 דקות במשחק קשה פיזית ומנטלית ולא הייתי ממהר לחפש משמעויות קיומיות ומגמות אחרי כל הפסד, כאילו שאחרי הטוב חייב להגיע הרע והנה הוא מגיע.

ומצד שני גם אם ינצחו את פרומיטיי ובגביע לא הייתי רץ להכין את ההגברה בכיכר ספרא.

יש את דונאלדס קאייריס כעוזר עם מספיק קילומטארז' כמאמן ראשי ולא נראה לי ש-2/27 מהשלוש אתמול נבע מבעיות בהכנה הטקטית או בקבלת החלטות של מאמן.

אפילו במדד הכללי ירושלים ניצחה 75-65 ואם לא כמה שלשות של גלבוע שגירדו את תקרת האולם, נראה לי שהיום היה שיח שונה.


נערך לאחרונה על ידי sportivi בתאריך א' ינואר 09, 2022 3:25 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1329
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
גמליאל כתב:
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


הנקודה היא לא "לבדוק לעומק". ובאופן כללי אנחנו לא אמורים להיות שדה ניסויים של אף אחד שלא אימן ואם כבר לבדוק לעומק זה בקבוצה אחרת ואז לקחת אותו ע"פ הרקורד.

הסיבה להשאיר את יותם עד סוף השנה היא שלמרות כל הסיכונים שציינת, הם כולם קטנים בהרבה מהסיכון של להביא מאמן חדש באמצע עונה לקבוצה שהוא לא בנה ושכמעט אי אפשר לשנות יותר את הסגל (גם מבחינת רישומים וכנראה גם מבחינת תקציב). הרי הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה שיעשו מי פנוי באלנבי וינחיתו פה איזה גודס/דרוקר/קטש ואם מדובר על זר אז שוב השוק באמצע עונה דל ורוב הסיכויים שזה ייגמר כמו בשנה שעברה עם אדומאיטיס...

אם זו שאלה של היצע אני מסכים. השאלה אם באמת בודקים את ההיצע


היצע ותקציב הולכים ביחד. בוא נגיד שלדעתי הפועל צריכה מאמן זר אבל תהליך בחירת מאמן זר הוא משהו שצריך לעשות אחרי שמשריינים תקציב משמעותי כדי שזה יהיה מאמן זר טוב ולא סתם זר, אחרי עבודה מאד מאד ארוכה על סקאוטינג (להביא מאמן עם סגנון מתאים לכדורסל שלנו, לסוג הניסיון שאנחנו מחפשים וכו'). גם בתחילת עונה כשיש תקציב זה מאד קשה למצוא מאמן זר שיעמוד בדרישות. כרגע וכשאין כסף כמעט ההיצע יצטמצם כל כך שכמעט אין מה לחפש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 3:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
גמליאל כתב:
דניאל כתב:
גמליאל כתב:
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


הנקודה היא לא "לבדוק לעומק". ובאופן כללי אנחנו לא אמורים להיות שדה ניסויים של אף אחד שלא אימן ואם כבר לבדוק לעומק זה בקבוצה אחרת ואז לקחת אותו ע"פ הרקורד.

הסיבה להשאיר את יותם עד סוף השנה היא שלמרות כל הסיכונים שציינת, הם כולם קטנים בהרבה מהסיכון של להביא מאמן חדש באמצע עונה לקבוצה שהוא לא בנה ושכמעט אי אפשר לשנות יותר את הסגל (גם מבחינת רישומים וכנראה גם מבחינת תקציב). הרי הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה שיעשו מי פנוי באלנבי וינחיתו פה איזה גודס/דרוקר/קטש ואם מדובר על זר אז שוב השוק באמצע עונה דל ורוב הסיכויים שזה ייגמר כמו בשנה שעברה עם אדומאיטיס...

אם זו שאלה של היצע אני מסכים. השאלה אם באמת בודקים את ההיצע


היצע ותקציב הולכים ביחד. בוא נגיד שלדעתי הפועל צריכה מאמן זר אבל תהליך בחירת מאמן זר הוא משהו שצריך לעשות אחרי שמשריינים תקציב משמעותי כדי שזה יהיה מאמן זר טוב ולא סתם זר, אחרי עבודה מאד מאד ארוכה על סקאוטינג (להביא מאמן עם סגנון מתאים לכדורסל שלנו, לסוג הניסיון שאנחנו מחפשים וכו'). גם בתחילת עונה כשיש תקציב זה מאד קשה למצוא מאמן זר שיעמוד בדרישות. כרגע וכשאין כסף כמעט ההיצע יצטמצם כל כך שכמעט אין מה לחפש.


אני לא חושב שזו בעיה של תקציב (הקבוצה עשתה לאחרונה כמה מהלכים שמראים שמגבלות תקציב פחות משמעותיות כרגע) אבל מסכים לגבי תהליך הסקאוטינג. השאלה אם זה התחיל במקביל למינוי של יותם או שמקווים שיהיה בסדר.
אני גם מסכים שההיצע של המאמנים הישראלים דל למדי. לא הייתי מתנגד לראות את קטש פה אבל זה כנראה פחות רלוונטי כרגע. כמובן שאת דן שמיר הייתי שמח לראות, רק שאני לא חושב שזה רלוונטי בשום צורה. כל השאר זה לגמרי מחזור של בינוניות או של מאמנים שכבר היו ולא הבריקו (גודס, דרוקר, אדלשטיין). זו בכלל בעיה של המאמן הישראלי, אחרי הדור של גרשון ובלאט אין יותר מאמנים שהם רמה מעל השאר (פרט אולי לקטש ולדן שמיר), וזה בא לידי ביטוי בכמות המאמנים הזרים בליגה בשנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 4:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16169
בלוג: הצג בלוג (0)
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


לא הבנתי , הנצחונות על קרשיאקה ומנרסה בחוץ לא היו כסף על השולחן ומאסט ווין ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 6:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 2:10 pm
הודעות: 3021
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
דניאל כתב:
uriel17 כתב:
לא, לא העונה צריך להמשיך איתו לראות האם מדובר במאמן הבא או בבחור נחמד שתפס גל והיטיב לגלוש עליו
אסור להחמיץ את ההזדמנות לבדוק את זה לעומק

אני לא בטוח, כי המחיר משמעותי (בניגוד נגיד לעונה של מודי מאור) - יחסית תחילת העונה, עדיין רצים חזק ב-3 מסגרות, סגל שנראה עם הרבה פוטנציאל. השאלה אם לסכן עונה כזו זה הדבר הנכון רק כדי לבדוק לעומק.
הבעיה היא כמובן לא עצם ההפסד (ולא, העייפות של השחקנים היא לא תירוץ כשמשחקים מול קבוצה עם זר וחצי וכשתום מעיין הוא מי שמנצח אותך) אלא היכולת של יותם לנצח את המשחקים החשובים כשהכסף על השולחן.
אני מאמין שתשובה מסויימת נקבל אחרי המשחק בדרייב אין - האם יותם מצליח להכין את הקבוצה טקטית למשחק שהוא מוקש לא קטן אבל must win. באירופה לדעתי אפשר קצת לזייף ועדיין לעבור. לכן כנראה שאחרי הגביע והפליי אין הקרוב צריך להחליט אם הקבוצה הזו יכולה ללכת יחסית רחוק עם מאמן יותר מנוסה.


לא הבנתי , הנצחונות על קרשיאקה ומנרסה בחוץ לא היו כסף על השולחן ומאסט ווין ?

אני לא יודע להגיד כמה ההכנה הטקטית הייתה טובה והביאה לנצחונות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 9:10 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יש בזה משהו
בארץ קבוצות מכירות יותר טוב את החולשות (נקרא לזה סקאוטינג) אחת של השניה
מאמנים ותיקים שגדלו על מחברות, שרטוטים והכנות, יהיו כנראה יותר טובים מיותם. זה אולי יסביר את ההצלחה באירופה לעומת החוסר הצלחה בליגה
הקושי מול ראשון, ההפסד להרצליה וגלבוע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 9:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16169
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה זוכר שאת גלבוע והרצליה מאמנים אנשים שזו העונה הראשונה שלהם בתפקיד, כן....? חוץ מזה, גלבוע לא ניצחה אותנו בגלל איזו עבודת הכנה מעולה של המאמן שלהם, רחוק מזה. והרצליה של אז הייתה פשוט קבוצה יותר טובה מהפועל של אז (בלי בריימו, עם בנט וגייטס ברוטציה).

לא יודע אם משחקי ההגנה וההתקפה הנהדרים בקארשיאקה למשל היו מתוכננים או סתם מזל של יותם, אבל אם זה מזל אני קונה את זה גם להמשך העונה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 9:30 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 39628
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לא לא
אלה מאמנים ותיקים, עכברי אימון לכל דבר ועיניין
כבר שנים שהם עם מחברות והכנות וסקאוטינג וכל מה שקשור לאימון והכנות

גלבוע ידעה להרוס לנו את משחק ההתקפה ולמנוע מאיתנו חדירות קלות, הלכו על היד הנכונה של החודר סגרו את קו המסירה הקבוע שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 09, 2022 9:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 16169
בלוג: הצג בלוג (0)
לא תשכנע אותי בשום מקרה שהפועל הפסידה את המשחק אתמול כי גלבוע עשו עליה איזו עבודה יוצאת דופן או משהו דומה...... סתם יום קליעה מחורבן למדי, ומשחק בהילוך שני משום מה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 10, 2022 3:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21998
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מסתכל על לו"ז הליגה - פרט למשחק הערב, אף משחק לא מתכונן לעשרת הימים הקרובים
למה קבוצות שלא משתתפות ברבע גמר גביע המדינה לא יכולות בינתיים לשחק ביניהן?
בסוף יהיה פה לופ עם הבלקנית, ליגת האלופות, משחקי יורוליג שמכבי תצטרך להשלים - שלא יוכלו לצאת ממנו

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 232 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו 98 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.