סל ניוז

אולי הגיע הזמן שיהיו קריטריונים...חום, שיעול, בעיות נשימה.
לא ייתכן שמישהו מאושפז בגלל שבר ברגל ובגלל שהוא חיובי לקורונה נחשב מאושפז קורונה. זה חטא סטטיסטי

ניסתי להשוות קודם לגל הדלתא, כרגע בבתי החולים יש הרבה יותר מאושפזים באופן כללי ממה שהיה לך בזמן גל הדלתא (קיץ מול חורף, יש לך כרגע המון מאושפזי שפעת) , ויש לך יותר מאומתים ליום ממה שהיה לך בדלתא.
ההסתברות שחיובי לקורונה הוא גם מאושפז הרבה יותר גבוהה.

אנחנו נשברנו.
את הילדים הלא מחוסנים אנחנו משאירים בבית עד שישלימו את החיסון.

_________________

ההצעה של משרד הבריאות להביא רופאים מאומתים לעבודה היא חתיכת הזיה. פאניקה מוחלטת והרמת ידיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני חושב שעם כמות המאומתים, אין ברירה. זה לא בדיוק הרמת ידיים כמו הכרה במציאות בהבנה מפוכחת.
מי שמאומת אבל ללא סימפטומים בסופו של דבר יצטרך להגיע לעבודה.
עם כמויות כאלה של בידודים זה פשוט להכריז סגר באופן לא רשמי, אם אכן אסימפטומטיים יחויבו בבידוד.
ההבנה שמחלחלת היא שזה הרגע לבדוק עד כמה החיסונים עובדים, אי אפשר להשאר בידודים לנצח. מנסים לראות אם הקורונה כן בסופו של דבר הופכת לסוג של שפעת מבחינת ההתמודדות.

דרך אגב, יש מעל 800 מאושפזים בשל שפעת. לא מבודדים אף אחד בשל כך. כנראה שמנסים סופסוף להתייחס לקורונה ככזאת.
אם זה לא יצליח, אנחנו נהיה בבעיה גדולה. אבל חייבים לנסות, כבר אין ברירה אחרת לאחר שנתיים ורמת חיסוניות גבוהה.

אני מסכים שבנתיים הסיכונים שהממשלה לוקחת הם בגבולות הסביר.
ובנט,עד כמה שהייתי שמח לראות אותו נמחק מהפוליטיקה מחר בבוקר,מגלה כאן מנהיגות בקנה מידה מרשים.

_________________

בדיוק.
אני חושב שזה באמת יהיה בצעד הבא...
מאומתים ללא תסמינים שלא בקבוצות סיכון יוגדרו כלא חולים.
פעם ראשונה שמתחילים לנקוט בגישה של לחיות כרגיל לצד הקורונה, תוך השגחה וטיפול (תרופתי\בדיקות תכופות) לאנשים בקבוצות סיכון.

מניח שעד סוף החודש נדע באמת האם בנט באמת הוביל את המדינה לחורבן, עם אלפי מתים, קריסה של בתי החולים, משק מקרטע ואבטלה שמטפסת,
או שדווקא יתברר שהוא ניהל את הגל הזה בצורה טובה ושקולה.
מה שבטוח-
יהיה מעניין בטוויטר

אני חושב שמה שלא יהיה, בנט לא ניהל שום דבר ונגרר להחלטות על פי אנשים עם כוח גדול יותר (ליברמן, שאשא ביטון ועוד). לא היה שום דבר סדור בהתנהלות של הממשלה. בסופו של דבר ההחלטה שהתקבלה היא להוריד את הראש ולקוות לטוב (בערך כמו שהיה בגל הדלתא, אבל שם ההימור על החיסון השלישי הצליח). אז יכול להיות שההימור על כך שהגל הזה יעבור ללא קטסטרופה רצינית יצליח ויכול להיות שלא, אבל זה עדיין הימור ולא ניהול או הובלה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

האנשים שנמצאים במקומות העבודה של רופאים הם האמאמא של קבוצת סיכון. ועליהם מנסים את המדיניות החדשה הזו?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אבל אין לזה סוף. אם הרופא לא סימפטומתי, מה הבעיה שיגיע לעבודה?
הרי גם אם היית בודק לשפעת היית מוצא המון אסימפטומטיים חיוביים, לא?
יש פאקינג ברגע זה מעל 800 מאושפזים בשל שפעת בבתי החולים. אולי גם נבדוק אסימפטומטיים לשפעת ונחיל בידודים?
מה שבטוח, בטוח.

האנשים שנמצאים במקומות העבודה של הרופאים ובסיכון נמצאים בעצם בכל מקום. בסופרים, בבתי קפה, בהצגות,בתור לבדיקות..בעבודה...

ראי, עם ראיה כזאת לא נצא לעולם מלופ הקורונה.אלא אם כן אין לך לחיות עם הבדיקות, הבידודים והמסיכות גם עוד 30 שנים.
יכול מאוד להיות שזה גם גורלנו, אבל מתי נבדוק אם לא עכשיו? לא עושה רושם שהגלים נעלמים.

וזה לדעתך המקום להתחיל בו את המדיניות הזו ולנסות אותה?
אולי נתחיל בבתי אבות גם?
השאלה הרי היא לא אם הרופא סימפטומתי כי כל נשא יכול להדביק. השאלה היא מה ה-pool הפוטנציאלי שהוא יכול להדביק ומה הסיכון של אותו pool.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אז למה שפעת לא וקורונה כן?

האוכלוסיה מחוסנת. בתכלס זה כבר מתרחש גם ככה בפועל כי יש המון חיוביים לא מאומתים שמסתובבים להם אסימפטומטיים.
ועוד יותר, מה עדיף? שלא ינתן טיפול בכלל כי הרופאים בבידוד או תרחיש שבו בודק אותך רופא מאומת עם מסיכה ואמצעי מיגון נוספים?
מבין את הדאגה, אבל אלו החיים. שוב-תן לי תרחיש שבו אתה מסכים שאסימפטומיים יגיעו לעבודה- גם רופאים.

אין מה לעשות, בגל הזה צפויים להיות הרבה יותר אנשי צוות מאומתים, ואנחנו מתחילים אותו בשיא החורף, כשכל המחלקות מלאות גם בלי הקורונה.
פשוט אי אפשר להרשות לעצמו לוותר על כל כך הרבה כוח אדם

גם בגלים קודמים היה מחסור בכוח אדם ברפואה, לפעמים אפילו חמור. כשמחלקות הקורונה פעלו בשיא הגודל שלהן זה בא על חשבון מחלקות אחרות שרמת הטיפול בהן ירדה פלאים ואנשי הצוות שלהן, כשלא היו מבודדים או חולים, נשתו לטובת מחלקות הקורונה. אם לא-סימפטומטים לא מסכנים אל הפציינטים שלהם, או אם זה סיכון נסבל, למה איפשרו לזה לקרות אז?
אני רוצה לראות את בנט או הורוביץ מאפשרים לקרובי המשפחה שלהם להיות מטופלים על ידי רופא מאומת.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מבחינת אקטיב קייסס, הגל הזה עולה על 4 הגלים הקודמים.
(וזה רק במספרים הרשמיים, בגלל הברוך הגדול של הבדיקות, המספר גדול בהרבה)

_________________

הברוך הגדול של הבדיקות לא רלוונטי. מה שרלוונטי זה מי שמגיע לבית חולים, ומי שמגיע לבית חולים כבר מתגלה כחולה אם הוא חולה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

רק אומר שסטטיסטית נאלץ להתמודד עם אחוז הרבה יותר גבוה של צוות רפואי מאומת.
כמה יוכלו הנותרים לשאת בנטל?

_________________

אם האופציה השנייה היא לחשוף את אוכלוסיית הסיכון הכי בעייתית (חולים בבתי חולים) למאומתים ביודעין - אז אולי זה לא היה כזה מסוכן מלכתחילה, כמו שמציעי ההצעה הזו טענו לאורך כל הזמן הזה.
אני גם תמה איך בדיוק יעשו את זה. המאומתים, בכל מחלקה שהיא, ילכו עם מיגון מלא בין אנשי צוות אחרים שילכו חשופים? כלומר, גם אנשי הצוות האחרים וגם החולים ידעו מי הם? או ש... לא?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כנראה שהאופציה של לקבל טיפול מאיש צוות מאומת, במיוחד כשאתה בעצמך כבר מאומת, גרועה פחות מהאופציה של לא לקבל טיפול בכלל. זה לא שיש כאן אופציה טובה ואופציה גרועה, יש כאן שתי אופציות ממש גרועות, אבל בתרחיש שבו יש יותר מ-%X אנשי צוות מאומתים (אין לי מושג על איפה בדיוק עומד ה-X הזה), והבחירה היא בין טיפול ממאומת לחוסר טיפול, כנראה שטיפול ממאומת עדיף.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

ואם אתה לא מאומת? סתם זקנה במסדרון במחלקה פנימית כלשהי? או סתם חולה במחלקה אחרת?
ושוב, אני תמה לגבי היישום בפועל. אנשי הצוות המאומתים יסתובבו במיגון מלא והאחרים לא? או שכולם לא?
ומה יעשו בין אנשי הצוות לבין עצמם, או מחוץ לבית החולים? למשל, בהסעות?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

למיטב ידיעתי במחלקות קורונה ממילא כולם מסתובבים עם מיגון מלא, אבל אולי זה השתנה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אם אתה לא מאומת אתה ממילא לא במחלקות קורונה, אז זה לא עונה לשאלה שלי.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני עם ראי בדיון הזה.. החלטה לא ברורה..

זה עוד לא החלטה, יש לציין. זה רעיון שעלה, לפי הדיווחים. אבל עצם זה שהרעיון עולה, ועוד במשרד הבריאות - אותי זה מצמרר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לדעתי הרעיון היה מוגבל למחלקות קורונה