סל ניוז

מבחינת התפשטות המגיפה, עדיף פולס פוזיטיב שאנשים יישארו בבידוד מאשר פולס נגטיב שאנשים חולים יסתובבו בחוץ ויחשבו שהם בריאים.

אני בטוח שיש מקרים כאלה של פולס פוזיטיב (וגם שמעתי בעצמי), אני פשוט לא חושב שבמספרים הגדולים מדובר בבעיה אקוטית כי המספרים יחסית קטנים באחוזים.
כמובן שלאותה משפחה וגן זה עולם ומלואו...

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הבשורות הטובות המקדם ירד מתחת ל1
הבשורות הרעות עדיין 45 אלף מאומתים ביום בישראל עם כ25 אחוז מאומתים בבדיקות ו1069 חולים במצב קשה מתוך 2500 מאושפזים בסהכ
https://m.maariv.co.il/breaking-news/Ar ... ivzakimnet

צניחה במספר המאושפזים במצב קל (מ1800 ל1100 ב5 ימים).
אני לא בטוח מה אומר הנתון הזה.
האם זה מאושפזים במצב קל שנדבקו בבית החולים? האם חולים קל שבאו להתאשפז (למה?)
ככה גם ככה, מדוובר בהקלה גדולה על בתי החולים.

_________________

לא בדקתי, אבל יכול להיות שמתוך הערכה שמספר החולים בינוני-קשה יעלה בשבועיים-שלושה הקרובים החליטו פשוט לשחרר חולים קלים לאשפוז בקהילה כדי לפנות מקום?

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כרגע על כל חולה קשה מחוסן יש בערך 10 חולים קשה לא מחוסנים( ב60+, בנרמול ).
אחוז החולים קשה עם קורונה הוא הרבה יותר נמוך ממה שאתה חושב..

פס חלש זו בדיקה חיובית.
קראתי כמה רופאים (לדוג' דר צ'פניק שאני עוקב אחריו בטוויטר והוא גם הרופא של הילד שלי ) שאמר שבדיוק כמו בבדיקת הריון - פס חלש זה פס לכל דבר.
יכול להיות שהעוצמה הנגיפית עוד נמוכה, יכול להיות שהבדיקה הייתה לא טובה או כל תירוץ אחר אבל ההגדרה להבנתי היא ברורה. פס הוא פס.

עכשיו נגיד ואני עושה עוד בדיקה, תחת ההנחה שיש הסתברות של בערך 50 אחוז (או כל אחוז ממש לא זניח אחר שתבחר) שהבדיקה השניה תתן false-negative אז בעייני לא לעשות PCR זה ממש לא אחראי.
בוא נגיד את זה ככה - אם יש לך בדיקה עם פס חלש ועשית עוד בדיקה ביתית שיצאה שלילית ושלחת את הילד לבית הספר אז אתה בנאדם לא אחראי.

וברור שברמת המגיפה עדיף false-positive על false-negative רק ציינתי למה אני לא חושב שהורים שלא יבדקו בצורה אקראית בבית הם חראות.
אגב, אתה צריך לזכור שבתקופה שזה קרה לי (לפני ביטול הבידוד) חיובי לילד זה אומר 10 ימים לילדה הקטנה כי אין לי איך להפריד בינהם והיא מחויבת בבידוד 5 ימים מהרגע שהוא כבר לא מוגדר כחולה.
אז אפשר לדבר על אחריות חברתית וכל השטויות האלו אבל אני מבין לגמרי מי שלא להשאר בבית בלי סיבה 5+ ימים בגלל טעות סטטיסטית שהם מחויבים לעשות רק כי הממשלה מנהלת את האירוע הזה בצורה כזאת עלובה.

לא הבנתי, הפס החלש היה הפס השני או הפס הראשון?

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הפס השני, כמובן שלא פס הביקורת.
פס הביקורת רגיל, פס שני חלש מאוד אבל בפירוש פס.

בכירים במשרד הבריאות מתריעים מהמצב שחצי מההורים בישראל לא קיבלו בדיקות אנטיגן ושולחים ילדים בלי בדיקות וכך הופכים את הכיתות והגנים למדגרות קורונה.במשרד החינוך מבטיחים שתוך שבוע יחולקו לכולם הערכות

ובינתיים שוב זינוק בתחלואה בישראל.
כ74 אלף מאומתים שיא באחוז החיוביים 29 אחוז שזה כמעט כל בן אדם שלישי.1102 חולים במצב קשה מתוכם 265 מונשמים.

אהה... אמרת פס אחד.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

אז כנראה הייתי לא ברור הכוונה הייתה לפס נוסף חלש.
כמובן שפס הביקורת חייב להיות טוב

משרד הבריאות מפרסם את סיכום חודש ינואר בגל ה5
בסהכ כ1.4 מיליון ישראליםשאומתו לנגיף .בפועל הם מעריכים שנדבקו לפחות פי 2 יותר.470 מתים.

ווארינטba2 שבמערב אירופה קיבל את הכינוי אומיקרון 2 התחיל להתפשט בישראל והתגלו מאות מקרים.הערכות שהוא לא גורם לתחלואה קשה יותר אבל על פי מחקר בדנמרק הוא מדבק פי 7 יותר מהדלתא לעומת האומיקרון המקורי שמדבק פי 5.
בחלק ממדינות מערב אירופה הווארינט הזה גורם שוב לעלייה מתונה בתחלואה בעיקר במדינות סקנדינביה ודנמרק בראשם.

https://www.srugim.co.il/642534-80-%d7% ... 7%a4%d7%95

https://mobile.mako.co.il/news-lifestyl ... ivzakimnet

מה שהכי מדאיג במחקר הדני זה שלפי תוצאות ראשוניות, הדבקה באומיקרון לא מייצרת חסינות מהדבקות נוספת באומיקרון, בטח שלא כשמדובר בשני הוריאנטים השונים של האומיקרון, ונראה שאפשר להדבק כמעט מיד אחרי החלמה (בולט במיוחד אצל לא מחוסנים). חוץ מזה, בגל האחרון מספר האנשים בישראל שנדבקו בפעם *השלישית* בקורונה קפץ מ-10 ל-800. בקיצור, מי שקיווה לחסינות עדר מתבדה בצורה הכי כואבת שאפשר. עכשיו רק נשאר לבדוק אם מחלימים לפחות מוגנים ממחלה קשה יותר.

https://twitter.com/GANyborg/status/148 ... YvLRFvdMdg

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אז בעצם אין שום הגנה אחרי הידבקות?
אתה יכול לחלות באומיקרון ומיד לאחר מכן לחלות שוב באומיקרון מאותו הסוג?
זה פשוט אומר שאי אפשר לנצח את זה... לא?

אלו התוצאות של המחקר בגדול, כן. מה שפיספסתי בשירשור זו שמצד שני, יש הערכה מבוססת שחיסון ו/או הדבקה באומיקרון כן נותנים הגנה טובה מפני מחלה קשה גם בהדבקה חוזרת.

ובשירשור הזה מדובר על מקרים של ילדים שנדבקו פעמיים תוך פחות מחודש (עם מספר בדיקות שליליות בין לבין, כך שלא מדובר בהידבקות אחת ממושכת).

https://twitter.com/DrSalandyinGA/statu ... 8200333319

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

השאלה היא מה ההשלכות.
על פניו, אני לא רואה סיבה שהסיפור הזה ייעצר בשלב כלשהו.

אז איך בעצם כמות התחלואה יורדת בכל זאת?

מי אמר שהתחלואה יורדת? בישראל לפחות אנחנו נשארים סביב 70 אלף ליום בימים האחרונים שזה רק קצת פחות מהשיא וזה כשמתבצעות משמעותית פחות בדיקות כרגע. בריטניה, שנמצאת כבר חודש אחרי שיא הגל (תחילת ינואר עם כמעט 200 אלף מאומתים ליום) עדיין מדווחת על מעל 100 אלף מאומתים ליום שזה יותר מהשיא בכל אחד מהגלים הקודמים ונראה שהירידה די נעצרה שם. צרפת שהתחילה את גל האומיקרון בסוף דצמבר עדיין נמצאת די קרוב לשיא עם מעל 400 אלף נדבקים אתמול. בגרמניה הגל של האומיקרון התחיל מאוחר יותר, בערך באמצע ינואר, והם עדיין שוברים שיאים. גם הולנד שעשתה סגר די רציני לפני כמה שבועות נמצאת עכשיו בשיא עם סביב 80 אלף ליום. גם בארה"ב ובספרד, שהן היחידות מבין המדינות שהסתכלתי בהן שבאמת נראה שיש ירידה בתחלואה, היא עדיין הרבה מעל לשיא של כל אחד מהגלים הקודמים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הדיווחים ממדינות אחרות וההערכות דיברו על כך שהגל יירד במהירות.
ערן סגל חשב כך גם ועדיין לא פרסם משהו שמפריך זאת.

אני מתאר לעצמי שנדע אם אלו שנדבקו נדבקו שוב. הנתונים נמצאים במערכת.
כרגע עוד לא שמענו על זה בישראל, בטח לא אומיקרון 1 שנדבקים שוב מאומיקרון 1 חודש אחרי.
אם זה אפשרי ונפוץ, זה פשוט אומר שלא יהיה סוף לדבר הזה.

הכתבה הזו אכן מטרידה:
https://www.maariv.co.il/corona/Article-893516

תסתכל על הגרפים, יש ירידה, אבל היא לא מהירה כמו העליה וגם במדינות שבהן היא משמעותית (נניח ספרד או ארה"ב), אנחנו עדיין הרבה מעל השיא שלפני האומיקרון, לפחות במספרי מאומתים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לכאורה גם יש מאחורי קלעים אלמנט צפוי של "ירידה מובנית" - הרי אם כל יום בערך 1% מהאוכלוסייה נדבק (ואולי בפועל סביב 1.5%, אין לדעת), אז אותם אנשים הם לא "מועמדים להדבקה" בתקופה הקרובה (לכל הפחות בהסתברות גבוהה, גם אם לא ב-100%).
כלומר, עצם זה שהירידה פחות חדה מהצפוי - זה אפילו למרות הניואנס הנ"ל, ובהחלט מפליא ומדאיג במקום מסוים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

השאלה כמה מתוך הירידה המתונה היא באחריות אומיקרון 2 שמתפשט לאנשים שטרם חלו באומיקרון 1 והמשך התפשטות של אומיקרון 1 לאנשים שטרם חלו בו וכמה מתוך הדבקות חוזרות של אנשים שחלו באומיקרון 1 באחד משני הזנים..

בינתיים שיא של חולים קשים בישראל בשנתיים האחרונות.יותר מ1200.
https://m.ynet.co.il/articles/r100ns420f

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7106e1.htm

לקחת בעירבון מוגבל אבל, ה CDC זה לא ארגון מדעי רציני כמו מח"צ.

אולי יש מחלה אחרת במרכז ובדרום יחסית לירושלים והצפון?
בעוד שבשיבא, איכילוב וסורוקה טוענים שהעומס סביר ואחוז הקשים שמאושפזים בגלל אומיקרון הוא 30% (היום התראיין מנכ"ל שיבא ואמר זאת, דברים דומים נשמעים מגמזו וסורוקה), בהדסה ובצפון וכו קטסטרופה של ממש. לא ברור העניין.